Pavel Palajchenko: tarjimonning ishi doimo qiyinchiliklarni engib o'tadi. U o'ziga ishonmadimi

vaziyatga mos keladi

Bular. agar bu qandaydir madaniy tadbir bo'lsa, unda kiyim bayramga mos kelishi kerak.

1-qoida: Professional bo'ling

1. Vazifalaringizni halol, vijdonan va kasbiy malaka bilan bajaring.

2. Tarjima xizmatlarini faqat siz yetarli bilim, ko‘nikma va tarjima texnikasiga ega bo‘lgan professional sohalarda taqdim eting.

3. Tarjima xizmatlarini ko‘rsatishda ishbilarmonlik odob-axloq qoidalariga rioya qiling.

4. Kasbiy bilim va malakangizni doimiy ravishda oshirib boring.

Tarjimonning xulq-atvori san'ati

Sharoitlarga moslashish va har qanday vaziyatdan chiqish qobiliyati

Hissiyotlarni ko'rsatmang

Spikerning gapini to'xtatmang

Chiroyli kiyinish, tadbirga mos (taqdim etilgan, biznes tashqi ko'rinish)

Spirtli ichimliklar bundan mustasno

Istalgan vaqtda gaplashishga tayyor

Diqqatni chalg'itmang

Tarjimonning eng muvaffaqiyatli qoidalari:

umumiy muhokamalar va rasmiy nizolar paytida - mijozning orqasida va chap tomonida;

shaxsiy suhbatda - ma'ruzachilar o'rtasida (lekin bir-birlarini erkin ko'rish qobiliyatiga xalaqit bermaslik uchun);

qurultoy yoki ma'ruza vaqtida - ma'ruzachining yonida yoki mikrofon orqasida.

Tarjimon yig'ilish joyiga biroz oldinroq kelishi, "o'z fikrlarini bildirishi", bo'lajak muzokaralarning lingvistik tafsilotlarini (asosiy mavzular, ismlar, familiyalar) bilib olishi va to'g'ri fikrda bo'lishi kerak.

Agar mutaxassis muzokaralarni sharhlasa, u shartnoma tuzuvchi tomonlarning biznes uslubiga mos kelishi kerak.

Bunday muzokaralar uchun jinsi kiyishingiz mumkin emas.

va sviter!!!

Siz boshqa chegaraga borolmaysiz: keling

qisqa yubka va stiletto poshnali muzokaralar!!!

Bunday holda, qorong'u biznes kostyumi (erkaklar va ayollar uchun), engil bluzka va tabiiy bo'yanish ideal ko'rinadi.

Rang va qulaylik

Tarjimonlarning ijrosi haqida Sinxron tarjima, katta yuk bor, shuning uchun ular uchun kiyimlar birinchi navbatda qulay bo'lishi kerak.

Ular deyarli har doim o'z ishlarini kabinalarda qilishadi, bu esa imkon beradi ko'proq erkin kiyim uslubi. Ammo hech narsa e'tiborni ishdan chalg'itmasligi uchun kiyim qorong'i, ehtiyotkor ranglar va yorqin tafsilotlarga ega bo'lmasligi kerak.

Agar siz harorat past bo'lgan hududda gid-tarjimon bo'lib ishlasangiz, siz issiq kiyim kiyishingiz, o'zingiz bilan tegishli jihozlarni olishingiz va kerakli sport mashg'ulotlariga ega bo'lishingiz kerak.

Suv zonalarida ishlaganda, qutqaruv ko'ylagi kiyishni unutmang va, albatta, mintaqadagi ob-havoga mos kiyin.

Hayvonlarni suratga oluvchilar guruhlari uchun qo'llanma bo'lib ishlaydigan tarjimonning ishi juda xavflidir. Kiyim qulay, nafas oladigan bo'lishi kerak va siz albatta o'zingiz bilan shlyapa olishingiz kerak.

Ba'zan turli xil qutqaruv operatsiyalarida tarjimonlar kerak bo'ladi. Bunday holda, ishning barcha omillarini hisobga olish kerak - amalga oshirilayotgan operatsiya turidan tortib, erdagi ob-havoga qadar. Shuning uchun kiyim-kechak operatsiya o'tkaziladigan sharoitlarga mos bo'lishi kerak: ochiq dengizda yoki tog'larda qutqaruv operatsiyalari, o'rmon yong'inini o'chirish yoki odamlarni vayronalardan chiqarish.

Harbiy harakatlarda ba'zan muxbirlar va tarjimonlar kerak bo'ladi. Ularning ishi juda xavfli va tegishli jihozlar, jumladan, himoya dubulg'asi, zirh va qurollar (snaryadlar bilan ta'minlangan) talab qilinadi.

Favqulodda vaziyatlarda ishlaydigan tarjimonlar, birinchi navbatda, ularning xavfsizligi va shunga mos ravishda, vaziyatga qarab xavfsiz kiyim haqida o'ylashlari kerak. Bu himoya kombinezonlari, dubulg'alar, rezina qo'lqoplar, qulay poyabzallar bo'lishi mumkin.

Barcha holatlar uchun kiyimlar

Ammo agar tarjimon burg'ulash uskunasida ishlasa, u qat'iy ravishda xavfsizlik standartlariga muvofiq kiyinadi, ya'ni u dubulg'a va og'ir etik kiyadi.

Tarjimon va tarjimon o'rtasidagi farqlarni ham aytib o'tish o'rinlidir - uyda matnlarni tarjima qilgan kishi boshqa birovning kiyim talablariga rioya qilishga majbur emas.

Gidlar va tarjimonlar uchun kiyim kodi

Ko'proq bepul kiyim kodi bor gidlar va tarjimonlar.

Yurish safarini o'tkazishda jinsi shimlar va qulay poyabzallar mos keladi.

Bunday holda, siz orqada qolgan sayyohlar uchun qo'llanma bo'lib xizmat qilishi mumkin bo'lgan yorqin ko'ylagi yoki futbolka kiyishingiz mumkin.

Guruh bilan muzey yoki teatrga borganingizda, albatta, kiyimingizni o'zgartirishingiz kerak.

Tashqi ko'rinish, bo'yanish

VA bitta bo'lsa ham kiyim kodi tarjimon yo'q kiyim har doim ehtiyotkor, lekin ayni paytda oqlangan va yuqori sifatli bo'lishi kerak.

Toza ko'rinish tarjimonlar odamlarni o'zlariga jalb qilishlari kerak.

Dudak bo'yanish uchun alohida e'tibor berilishi kerak, chunki e'tibor birinchi navbatda ularga qaratiladi.

Kiyinish kodining asosiy belgilari va qisqartmalari bilan tanishib chiqing. Ishbilarmonlar tushdan keyin yoki ertalab Bb yoki Btr belgilangan tadbirga taklifnoma olib kelishlari mumkin.

Bt (an'anaviy biznes)- an'anaviy biznes uslubi yoki kundalik kiyim - quyuq ko'k yoki kulrang jundan tayyorlangan yaxshi tikilgan klassik kostyum. Ushbu standart biznes muhitida, biznes uchrashuvlari uchun eng keng tarqalgan.

Bb (Eng yaxshi biznes)-rasmiy biznes uslubi yoki mas'uliyatli ishbilarmonlik uchrashuvlari, ayniqsa xorijiy hamkorlar bilan biznes ziyofat kabi tadbirlar uchun "eng qat'iy va eng qimmat ish kostyumi".

Erkak uchun: eng yaxshi ish kostyumi, odatda to'q ko'k, ehtimol chiziqli, bitta yoki ikki ko'krakli, ko'zni qamashtiruvchi oq ko'ylak (ikkita manjetli va manjetli bo'lsa), tekis yoki nuqtali galstuk, ehtimol qizil rangda, cho'ntakning kvadrat cho'ntagi. Oyoq kiyimlari faqat qora oksfordlardir.

Ayollar uchun: kulrang, ko'k yoki bej kostyum, oq bluzka-ko'ylak, galstuk bo'lishi mumkin, shaffof tan rangli paypoq, qora yoki kostyum rangli tufli, past poshnali (3-5 sm)

Bf (rasmiy biznes)-rasmiy biznes uslubi - maxsus holatlar va kechki ziyofatlar uchun oqlangan klassik kostyum yoki smoking.

BC (tasodifiy biznes)- "biznes tasodifiy", norasmiy biznes uslubi - kengroq, qulayroq ko'rinish - ko'ylagi, blazer, ishbilarmon bo'lmagan kostyum kamroq rasmiy ko'ylaklar, sviterlar va boshqalar bilan birlashtirilgan. Qoida tariqasida, galstuksiz yoki an'anaviy galstuk (trikotaj, jun, zig'ir) bilan. Yozgi zig'ir, ipak va paxta kostyumlari odatda ushbu standartga to'g'ri keladi.

CF (tasodifiy juma)- juma kunlari tasodifiy yoki "juma standarti" - juma kunlari ba'zi kompaniyalarda qabul qilingan norasmiy kiyim uslubi. Juma standarti hafta oxirida o'zingizni erkinroq his qilishingizga imkon beradi va hamkasblar bilan muloqotni rag'batlantiradi, bu ko'plab kompaniyalar tomonidan mamnuniyat bilan qabul qilinadi.

Btr (Ish safari)- ish safari uslubi - ish safari va harakatlanish uchun kostyum. "Sayohat" kostyumi o'z shaklini saqlab qolishi va har qanday vaziyatda burishmasligi kerak, shuning uchun kostyum matosiga elastiklik va deformatsiyaga chidamlilik yoki matoning krep to'quvini berib, uni amalda ajinlarga chidamli qiladigan sintetik qo'shimchalarga ruxsat beriladi. Bu erda asosiy qoida - sayohat uchun emas, balki siz boradigan joy uchun kiyinish

A5(Beshdan keyin) - "beshdan keyin" va "Kokteyl" degan ma'noni anglatadi - 17.00 dan keyin boshlanadigan har qanday kechki tadbir. Erkaklar kiyimi: kostyum kutiladi, bu biznes emas. Har qanday rang, galstuk bog'lash ixtiyoriy. Ayol kiyimi: kokteyl ko'ylak yoki oqlangan ajratmalar, masalan, ochiq naqshli yuqori va yubka, yubka yoki shim bilan aqlli kostyum.

A5c - 5 tasodifdan keyin- tasodifiy kechki uslub (soat 17.00 dan keyin). Casual so'zi sizni chalg'itmasligi kerak. Biz eskirgan jinsi shimlar haqida emas, balki aqlli ko'ylagi yoki ipak turtlene kiyishingizdan qat'i nazar, dizaynerlar yoki mashhur brendlarning moda kiyimlari haqida gapiramiz.

A5 5 dan keyin- "Kokteyl" - kechqurun, lekin unchalik rasmiy bo'lmagan tadbirlar, odatda ichimliklar va bufet stoli. Kostyum kutiladi, bu biznes emas. Har qanday rang, galstuk bog'lash ixtiyoriy.

A5 qora galstuk-Qora galstuk - "qora galstuk" - kechqurun beshdan keyin rasmiy kechki ziyofat. Mumkin bo'lgan voqealar: rasmiy kechki ziyofat, masalan, Rojdestvo ziyofati yoki to'y, teatr premyerasi va boshqalar. Erkaklar kiyimlari: smoking va juda rasmiy tadbirlar uchun qora palto, qora lak poyabzal, maxsus yelek, ko'ylak va kamon oq bo'lishi kerak.

Muhim maslahat: qora jilet va kamon taqmang, chunki bosh ofitsiantlar va ofitsiantlar odatda ijtimoiy tadbirlarda shunday kiyadilar. Ayol kiyimi: kokteyl yoki uzun kechki libos. Zargarlik va hech qanday mo'yna qabul qilinmaydi.

UPS (universal tarjima kursiv)

tarjimonlar"eslatma olish(INT)- tarjima jarayonini optimallashtirish va uning adekvatligini 95-98% gacha oshirish uchun mo'ljallangan universal tarjima kursivi (UPS).

UPS individualdir, lekin bir qator umumiy naqsh va xususiyatlarga ega.

I. Qadam-diagonal joylashish: a) predmetlar guruhi;

b) predikatlar guruhi;

c) to'g'ridan-to'g'ri/bilvosita qo'shish;

d) ) gapning bir jinsli a'zolari.

2.OOPS - bu yozib olish uchun qulay bo'lgan belgilar/ramzlar tizimiga asoslangan xotirani qo'llab-quvvatlash va ma'lum bir kontekstda ham lingvistik, ham keng (muzokaralar/suhbatlar joyi va joyi) bir zumda shifrlanishi mumkin.

3.OOPS individual so'zlarni emas, balki fikr va mulohazalarni aks ettiradi va ingliz (60%) va rus tillarida olib boriladi.

4.OOPS Uni birinchi navbatda yozib olish uchun ishlatish tavsiya etiladi aniqlikNuh lug'ati(raqamlar, sanalar, tegishli ismlar, sarlavhalar) har qanday talqinda.

5. OOPS kabi qisqartmalar (qisqartmalar) asosida tuzilgan umumiy qabul qilingan:Buyuk Britaniya,BMT,IMFRF, va boshqalar, va individual, qaysi foydalanuvchi OOPS taklif etilgan tamoyillar asosida o'rganish va qo'llash jarayonida rivojlanadi.

I 6. Mantiqiy aloqalar belgilar yordamida aks ettiriladi: : - ayt, e'lon qil, eslatma va hokazo; OK - ma'qullash, qo'llab-quvvatlash, qo'llab-quvvatlash; inkor qilish inkor qilinganni kesib tashlash bilan ko'rsatiladi: (F - rad et, qabul qilma, qarshi bo'l; kelajak (ko'tarilish, yaxshilanish) - T; o'tgan(retsessiya, buzilish) - 1; shubha - ?; daromad -!;

Ko'paytirilgan raqam- kvadrat belgisi (Yo'q); "eng"- kub belgisi (Yo'q); takrorlash -R;ko'proq -> ; Ozroq -< ; ketish ->; kelish -<- va boshqalar.

7. Modallik:

d- majburiyat;

m - imkoniyat;

n (kerak) - zarurat;

“Woud” – subjunktiv mayl.

8. Raqamlar:

t(minglab); m(million); b(milliard); tr(trill.) (masalan, 18bU= 18 mlrd AQSh dollari; U = USD).

9. “Gaplashuvchi” belgilar:

0- majlis, qurultoy, qurultoy (davra suhbati);

^ - tajovuzkorlik, keskinlik;

x - to'qnashuv, mojaro, urush (kesilgan qilichlar).

10. Yozishni tezlashtirish uchun unlilarni olib tashlash unvonlar va shaxsiy ismlar tomirlar (vaqtning 25-40% gacha tejaladi).

Gorbachevning tarjimonlari

Viktor Mixaylovich Sukhodrev, Pavel Ruslanovich Palajchenko

Suxodrev

“6 yoshdan 12 yoshgacha Angliyada yashadim. U erda men topdim, o'qimadim, lekin ingliz tilini o'zlashtirdim. Men uni hech qachon rasmiy ravishda o'rgatmaganman ».

Viktor Mixaylovich Suxodrev (1932 yil 12 dekabrda tug'ilgan) - Nikita Xrushchev va Leonid Brejnevning shaxsiy tarjimoni. U Mixail Gorbachyov, Aleksey Kosigin, Andrey Gromiko, Anastas Mikoyan va Sovet Ittifoqining boshqa rahbarlari bilan ham ishlagan. "Tilim mening do'stim" kitobi muallifi.

V.M.Suxodrev o'z kitobida tarjimonning vazifasini quyidagicha ifodalaydi: "Ko'rinmas, ammo mavjud bo'lish, agar xohlasangiz, zarur yovuzlikka aylanish, chunki ideal barcha odamlar to'g'ridan-to'g'ri muloqot qilishlari mumkin bo'lgan vaziyat bo'ladi. bir-birining ko'zlari, bir tilda gaplashadi."

Tarjimonning vazifasi: o'zini taqdim etish

ko'rinmas, keyin ikkala suhbatdosh o'zlarini eng qulay his qilishadi va ular bir-birlari bilan bevosita gaplashayotganga o'xshaydi.

Tarjimon uchun o'zini tuta bilish va diqqatni jamlash qobiliyati juda muhimdir. Ko'p soatlik muzokaralardan so'ng odam o'zini juda charchagan va charchagan his qiladi.

V.M.Suxodrev kitobda shunday ta’kidlaydi: agar tomoshabin yoki muzokarada hozir bo‘lgan kimdir tarjimonning muzokaralar, suhbat yoki ommaviy nutq paytida qanday ishlashini ko‘rsa, u holda uning ishining ko‘rinmas qismi boshlanadi. Uchrashuv mazmunini yozuvchi tarjimondir. V.M. Suxodrev stenograflar bilan ishlashni afzal ko'rdi. Tirik odamning mavjudligi, hatto avtomatik ravishda so'zma-so'z yozib qo'yish ham, o'tmishdagi muzokaralar va suhbatlarning butun atmosferasini qayta tiklashga yordam beradi.

Mashhur tarjimon daftarga kursiv harflar bilan ma'lumotlarni yozib olgan. Men faqat kalit so'zlarni yozib oldim - burmalar, matematik belgilar va belgilar. Uning suhbatlari yozuvlari ayg'oqchiga berilishi mumkin edi, u buni tushunolmaydi, chunki ularda tarjimonning shaxsiy mantig'i mavjud. Va har qanday shifrda matematik usullar va boshqalar yordamida shifrlanishi mumkin bo'lgan ma'lum bir mantiq mavjud.

Ba'zida tarjimonlar o'zlari tarjima qilganlarning g'azabini qo'zg'atadilar. Shunday qilib, Vashingtonda Oleg Troyanovskiy Xrushchevning jurnalistlar bilan uchrashuvida tarjima qildi. Xrushchevga savol berishdi: "Oyga odam yuborish rejangiz bormi?" Va tarjimada "tashlab qo'yish" so'zi yangradi.

Kosigin 1968 yildan keyin, biz Chexoslovakiyaga bostirib kirganimizda, Shvetsiyaga tashrif buyurgan edi. Matbuot anjumanida undan Shvetsiyadagi hayot taassurotlari qanday ekanligi so‘ralgan. U Chexoslovakiyada turmush darajasi juda yuqori, deb javob berdi. Bu zahira ekanligini anglab, Suxodrev "Shvetsiyada" deb tarjima qildi. Kosigin yana Shvetsiya o‘rniga Chexoslovakiya nomini aytdi, keyin rus tilini biladigan jurnalistlardan biri tinglovchilardan: “U “Chexoslovakiya” deb baqirdi.

Bu erda matbuot bo'limi boshlig'imiz Kosiginga egildi: "Aleksey Nikolaevich, siz xato qildingiz, lekin Suxodrev hamma narsani to'g'ri tarjima qildi, hammasi yaxshi." Kosigin jilmayib qo'ydi: "Ha, men noto'g'ri gapirdim. Rostini aytsam, Chexoslovakiyada ham hayot darajasi yuqori." Shunday qilib, u vaziyatdan chiqib ketdi.

“Hozir ham sammitlar boʻlib oʻtayotganda televizor ekraniga tikilib turaman... Koʻp ijobiy narsalarni koʻraman, afsuski, oʻzim guvohi boʻlgan va kitobimning koʻp sahifalari ularga bagʻishlangan koʻplab xatolarni koʻraman. takrorlanadi”.

Putinning tarjimonlari

Andrey Vitaliyevich Tsybenko, Pyotr Patrushev

Andrey Tsibenko- Tashqi ishlar vazirligi lingvistik ta'minlash boshqarmasi maslahatchisi. U Rossiyaning Vashingtondagi elchixonasida ishlagan, R. Gorbacheva, V. Chernomyrdin, S. Kiriyenko, A. Chubays, Yeltsin turmush o‘rtoqlarining suhbatlarini tarjima qilgan. V.Putin bilan ishlashning ilk tajribalari uning Yangi Zelandiya va Bruneyga tashriflari chog‘idagi tarjimalar bo‘lgan. Bir paytlar men Lyudmila Putinaning doimiy tarjimoni Tatyana Klyukina kasal bo‘lganida unga tarjima qilganman. Tsybenko o'zining kasbiy faoliyatidagi eng qiyin vazifa Vladimir Putinning CNN telekanalida Larri King bilan suhbatini tarjima qilish deb hisoblaydi.

Tsybenko Vladimir Putinning Kursk suv osti kemasi haqidagi mashhur javobini tarjima qilishi kerak edi: "U cho'kib ketdi". Bu CNN telekompaniyasining studiyasida edi, u erda Tsybenko o'z vaqtida naushniklar bilan ta'minlanmagan holda alohida xonaga joylashtirildi. Va bu ibora u birinchi eshitgan ibora edi. Men kontekstni o'zim aniqlashim kerak edi.

Asosiysi, hamma narsani o'rganish va tushunishga harakat qilish - nima foydali bo'lishini hech qachon bilmaysiz: "Moris Tores nomidagi Moskva davlat lingvistik universitetida biz Kreml tarixini oʻrgandik. Keyin, hurmatli mehmonlar bilan Kreml atrofida aylanib yurganimizda, muqarrar ravishda noqulay tuyulishi mumkin boʻlgan pauzalar paydo boʻldi. Lekin men ularni Kreml tarixi haqidagi hikoyalar bilan toʻldirdim. Kreml, ba'zi Injil hikoyalari va shu tariqa mehmonlarga ularning qaerdaligi haqida tushuncha berdi."

Yeltsin tarjimonlari

Berejkov, Andrey Vitaliyevich Tsybenko

Berejkov Valentin Mixaylovich

(1916 yil 2 iyul, Sankt-Peterburg - 1998 yil 24 noyabr, Kaliforniya, AQSh), rus. publitsist, diplomat; Ikkinchi jahon urushi davrida J.V.Stalinning shaxsiy tarjimoni.

Muhandis va pediatr oilasida tug'ilgan. Fuqarolar urushi davridagi vayronagarchilik tufayli ota-onalarning oilasi Ukrainaga ketishga majbur bo'ldi. 1924-1930 yillarda Valentin Berejkov nemis maktabida o'qidi. Maktabni tugatgach, u "Bolshevik" zavodida elektromontyor bo'lib ishladi va bir vaqtning o'zida chet tillari bo'yicha kechki kurslarda tahsil oldi. Ikki yil ichida nemis va ingliz tillarida uch yillik kursni tamomladim. Maktabni tugatgach, 1934-1935 yillarda u Kievdagi "Intourist" da gid bo'lib ishlagan (amerikalik sayyohlar bilan ingliz tilini o'rganishni boshlagan). 1938 yilda Kiev politexnika institutini tamomlagan.

Kutilmagan burilish

1938 yilda Kiev politexnika institutini tugatgach, Berejkov Tinch okeani dengiz flotida xizmat qila boshladi. U 1939-yil avgustida Qizil Armiya qoʻshinlari tomonidan bosib olingan Gʻarbiy Ukrainada tarjimon boʻlib ishlagan.Bir necha oy oʻtgach, ikki tilni biladigan muhandis-mexanik sifatida Germaniyaga, Krupp zavodiga qurol-yarogʻ qabul qilish va sotib olish uchun yuborilgan. U erda u savdo xalq komissari A. Mikoyan bilan uchrashadi, uni o'ziga ishlashga taklif qiladi.

Keyingi yili Germaniya bilan do'stona shartnoma tuzgandan so'ng, Molotov muzokaralar uchun Berlinga jo'nadi va malakali tarjimon qidirdi. Mikoyan Berejkovni tavsiya qiladi.

Urushdan keyingi yillar

1945 yildan u "Bogdanov" taxallusi bilan nashr etuvchi "Urush va ishchilar sinfi" jurnalida ishlagan. Stalin vafotidan keyin Berejkov reabilitatsiya qilindi va Tashqi ishlar vazirligiga qaytarildi. 1970-yillarda "AQSh - Iqtisodiyot, siyosat, mafkura" jurnali tahririyatini boshqargan. Uning 1971 yilda nashr etilgan "Tehron-43" kitobi, unda u birinchi bo'lib Tehron konferentsiyasi tarixi haqida ko'p noma'lum narsalarni aytib berdi, darhol bestsellerga aylandi. 1979-1983 yillarda Sovet Ittifoqining Vashingtondagi elchixonasining birinchi kotibi bo'lib ishlagan. Shu bilan birga, u xalqaro munosabatlar tarixidan ma'ruza qildi. U "New Time" jurnalining bosh muharriri, Sovet Ittifoqining AQShdagi elchixonasida AQSh va Kanada instituti vakili bo'lib ishlagan. 1992 yildan Kaliforniyadagi Monterey xalqaro tadqiqotlar institutida ishlagan.

Berejkov "Qizil Yulduz", "Xalqlar do'stligi" ordeni va medallari, V. Vorovskiy mukofoti bilan taqdirlangan.

2018 yil 16 iyul

16 iyul kuni Xelsinkida Vladimir Putin va Donald Tramp o‘rtasida ikki tomonlama muzokaralar bo‘lib o‘tadi. Qo'shma Shtatlar va Rossiya rahbarlari deyarli 15 yil davomida bunday formatda muloqot qilmagan - odatda prezidentlar bir-birlarini ziyorat qilish uchun kelishgan. Uchrashuv qanday bo‘lishini tasavvur qilish uchun Meduza maxsus muxbiri Ilya Jegulev 1980-yillarning ikkinchi yarmida shunga o‘xshash sammitlarda ko‘p marotaba qatnashgan Sovet rahbari Mixail Gorbachyov va SSSR Tashqi ishlar vaziri Eduard Shevardnadzening tarjimoni Pavel Palajchenko bilan suhbatlashdi.

Gorbachyov davrida deyarli barcha Rossiya-Amerika sammitlarida qatnashganmisiz?

Umuman. 1985 yil noyabr oyida Jenevada boshlangan va 1991 yil iyul-avgust oylarida Bushning [Moskvaga] tashrifi bilan yakunlangan. Hammasi bo'lib o'nta sammit bor.

Bu juda ko'p. Ma’lum bo‘lishicha, barcha rus, sovet va postsovet siyosatchilari ichida Amerika prezidentlari bilan eng ko‘p uchrashgan Gorbachyov bo‘lgan.

Ha, olti yil ichida o'n marta. Endi Tramp prezidentlikka kelganiga bir yarim yil o‘tdi va Rossiya va AQSh prezidentlari hech qachon to‘liq uchrashmagan. Bu, albatta, jiddiy salbiy omil. Ikki bunday davlat bir yarim yil davomida eng yuqori darajadagi muzokaralarning deyarli to'liq yo'qligiga dosh berolmaydi. Bu sodir bo'lmasligi kerak. Shuning uchun ham sammitga tayyorgarlik ko'rayotganlar uchun ham, prezidentlarning o'zlari uchun ham juda qiyin vazifa. Bu vaqt ichida juda ko'p narsalar to'plangan va bularning barchasini qanday tozalash kerakligi, umuman olganda, juda aniq emas. Prezidentlar qanday vazifalar qo'ygani ham hozircha aniq emas. Shunga qaramay, bir-biriga taklif qiladigan narsa bo'lsa, sammit yaxshi. Bugun esa, mening fikrimcha, ular faqat bir-birlariga hamdardlik bildirishlari mumkin.

Keling, o'zingiz ham shunday uchrashuvlarda qatnashgan davrlarga qaytaylik. Tarjimonlar odatda ularda qanday rol o'ynaydi?

Tarjimonlarning bitta vazifasi bor - tarjima qilish. Agar suhbat butunlay yuzma-yuz, yordamchilarsiz bo'lsa, unda boshqa rol suhbatni yozib olishdir. Hozir qandayligini bilmayman, lekin men u erda bo'lganimda tarjimonlar yoki yordamchilar bunga javobgar edi.

Ovoz yozish apparatlari yoki texnik jihozlardan foydalanilmaganmi?

Bilishimcha, yo'q. Men buni eslatmalarim va xotiramdan yozdim.

Kamdan-kam hollarda tarjimondan biror narsa so'rashi mumkin, ehtimol, biron bir raqam yoki unutilgan familiyani eslatadi, ammo bu juda kamdan-kam hollarda sodir bo'ladi. Gorbachyov shunday yoshda ediki, uning xotirasida hamma narsa bor edi va hech qanday daldaga muhtoj emas edi.

Bunday muzokaralardagi tarjimon, ehtimol, shunchaki simultane tarjimon emas. U diplomat ham bo'lishi kerak.

Albatta. Men Tashqi ishlar vazirligining xodimi edim, faqat oxirgi bir yil davomida [SSSR] prezident apparatida ishlaganman. Tashqi ishlar vazirligida tarjima bo‘limining barcha xodimlariga ish stajiga qarab diplomatik daraja beriladi. Boshlaganimda, nazarimda, uchinchi kotib, tugatganimda katta maslahatchi edim. Sovet Ittifoqi parchalanganidan keyin Tashqi ishlar vazirligidan ketmaganimda, ehtimol, muammosiz elchi darajasiga ko‘tarilgan bo‘lardim. Lekin menda bunday maqsad yo'q edi.

Rasmiy unvon ham bor, ta’sir ham bor. Men hech qanday ta'sir o'tkazmadim. Ammo 1987 yildan keyin men Gorbachyov bilan ma'lum munosabatlarga ega bo'lganimda, tarjimon ba'zi savollarni berishi mumkin edi. Va agar prezident unga savol bersa, u javob berdi. Shevardnadze mendan so'raganda, Gorbachev so'raganda, men o'z fikrimni bildirdim.

Bu muzokaralar paytida ro'y berdimi?

Albatta yo'q. 1986 yil oktyabr oyida biz Vashingtonda o'sha paytdagi tashqi ishlar vaziri Eduard Shevardnadze bilan birga edik. Reygan bilan suhbat bo'lib o'tdi, bu josuslik mojarosi tufayli munosabatlar yomonlashgan bir paytda bo'lib o'tdi. Reykyavik ip bilan osilgan edi va agar bu josuslik mojarosi hal qilinmaganida, bunday bo'lmas edi. Shevardnadze bilan o'sha suhbatda men yolg'iz edim, Reygan tarjimon bilan edi, boshqa hech kim yo'q edi. Shundan so‘ng biz hech kim tinglay olmaydigan xavfsiz xonaga kirdik va elchi va uning yordamchilari ishtirokida Shevardnadze suhbat qanday o‘tgani haqida o‘z fikrimni bildirishimni so‘radi. Vaziyatni inobatga olsak, hammasi yaxshi o'tdi, dedim. Har holda, Reygan vaziyatni og'irlashtirmaslikka qaror qilganiga amin edim, unga Reykyavikdagi uchrashuv ham kerak edi. Ya'ni, bunday holatlar bo'ladi, lekin tarjimon o'z xohishi bilan, ta'bir joiz bo'lsa, o'z tashabbusi bilan bo'lmasligi kerak.
"Bush xavfsizlik xonasida o'tirdi va Gorbachevni kutdi"

Bunday uchrashuvlarda qat'iy protokol bo'ladimi?

Albatta, protokol bor edi. Davlat rahbarlari har doim ba'zi protokol talablari bilan bog'liq. Har bir sammitda, albatta, bir qator rasmiy tadbirlar bo'lishi kerak - tushlik, kechki ovqat. Odatda, protokol xodimlari hamma narsani tom ma'noda daqiqaga hisoblashni xohlashadi. Ular bizga o'z takliflarini yuborishganda, hamma narsa yozilgan edi: kim qachon keladi, qachon suratga olish kerak, qo'l siqish. Keyin turli yo'llar bilan, lekin odatda 30 daqiqadan bir soatgacha - tete-a-tete. Bu majburiy, bu standart algoritm. Keyin delegatsiyalar oʻrtasida uchrashuv boʻlib oʻtdi. Men ishtirok etgan muzokaralarning aksariyati - vazirlar darajasida, ham davlat rahbarlari darajasida - taxminan shu algoritmga amal qilgan.

Uchrashuv uchun yarim soat yoki bir soat vaqt ajratilgan, ammo muzokaralar cho'zilib ketayotgan bo'ladimi?

Bo'ladi. Hamma kichiklardek o'tirib kutishadi. Vazirlar, apparat rahbarlari. 1987 yilda Vashingtondagi sammit chog'ida o'rta va qisqa masofali raketalar bo'yicha shartnoma imzolangani kabi holatlar mavjud. Gorbachev mudofaa vaziri Yazov bilan yopiq muloqot orqali kelishib olishi kerak bo'lgan ba'zi savollar oxirigacha osilgan edi. Va u bilan gaplashayotganda (ehtimol, yarim soat), hamma o'tirdi va kutdi. O'sha paytda vitse-prezident bo'lgan va Gorbachyov bilan protokol uchrashuvi uchun Sovet elchixonasiga kelgan Jorj Bush kutishga qaror qildi. Gorbachev aytadi: bor, men hozir gaplashaman va Oq uyga boraman. Bush aytadi: keling birga boraylik, men kutaman. Va men birinchi qavatdagi xavfsizlik xonasida o'tirdim va uni yarim soat kutdim.

Bush haqiqatan ham Gorbachyov bilan mashinada yurishni xohlardi. Va bir nuqtada, Oq uyga etib borishdan oldin, Gorbachev aytadi: keling, odamlar bilan gaplashaylik. Ular mashinani to'xtatdilar, kortejni to'xtatdilar, tushdilar va shunday zafarli sahna ko'rindi: odamlar qo'llarini silkitib, ularga muvaffaqiyat tilashdi. Bush o'sha paytda vitse-prezident edi va allaqachon prezidentlikka nomzodini qo'yishni rejalashtirayotgan edi.

Ya'ni, bu uning foydasiga edi. Ortiqcha kutadigan narsa bor edi.

Albatta. Va bu fotosurat keyinchalik ishlatilgan. Bu respublikachilar va uning uchun juda yaxshi ishladi. Va shartnoma imzolandi. Gorbachyov Yazov bilan gaplashdi, oxirgi masalalar hal qilindi - va hamma narsa imzolandi. Haqiqiy qurollarni qisqartirish, o'rta va qisqa masofali raketalarni yo'q qilish to'g'risidagi birinchi shartnoma. Shartnoma tarixiy ahamiyatga ega va to'liq amalga oshirildi.

Rahbarlar yakkama-yakka uchrashadi, deyishsa - bu ikki kishi va tarjimonlarmi?

Ha, ehtimol yana ikkita odam - odatda yordamchilar. Shu bilan birga, Tramp Kim Chen In bilan uchrashuvda faqat tarjimonlar bo‘lishini ta’kidladi. Bu juda g'alati. Mening vaqtimda, ko'pincha yakkama-yakka suhbatlar har tomondan uchta odamni o'z ichiga oladi. Bunday muzokaralar tufayli oldindan kelishilmagan ba'zi narsalar paydo bo'lishi mumkin.

Masalan?

Buning odatiy misoli Reykyavikda bor edi. Biz tomondan takliflar bo'ldi, ishchi guruhning tom ma'noda kechasi yig'ilishi bo'ldi. Keyin Reygan va Gorbachev yana uchrashib, qurollarni qisqartirishning asosiy parametrlarini kelishib oldilar. Ha, Amerika pozitsiyasini inobatga olgan bizning taklifimiz asosida. Bunday yutuq bo'lishini kim oldindan bashorat qilishi mumkin edi? To'g'ri, o'sha paytda raketalarga qarshi mudofaa bo'yicha kelishib bo'lmadi va shuning uchun boshqa barcha kelishuvlar havoda osilgandek tuyuldi. Ammo keyin ular tuzatildi.

Diplomatlar muloqot paytida "direktorlar", rahbarlar tomonidan hal qilinishi kerak bo'lgan ba'zi masalalarni qoldiradilar. Bu tabiiydir - aks holda rahbarlar oldindan kelishilgan tana harakatlarini bajaradigan qo'g'irchoqlar bo'ladi. Buni hech kim xohlamaydi. Masalan, Tramp Kim Chen In bilan uchrashuvdan so‘ng Amerikaning janubiy koreyaliklar bilan birgalikda o‘tkazayotgan harbiy mashg‘ulotlarini to‘xtatayotganini e’lon qildi. Bu butunlay ajablanib bo'ldi. Va bunday qarorlarni qabul qilish va ularni e'lon qilish prezidentning suveren huquqidir. Menimcha, Amerika tomonida hech kim buni oldindan ko'ra olmadi, bu uning shaxsiy qarori edi.

"Ishonch shaxsiy munosabatlarga asoslanmagan"

Siz Putin va Tramp oʻrtasidagi oʻzaro hamdardlik haqida gapirdingiz. Bushning “Men Putinning ko‘zlariga qaradim va u yerda uning ruhini ko‘rdim” degan gapini hammamiz eslaymiz. Bunday muzokaralar odamlar o'rtasidagi ishonchni qanday rivojlantiradi?

Bu Gorbachyov va Reygan o'rtasidagi birinchi uchrashuv [Jenevada]. 1985 yil noyabr oyida ikki kun davom etdi. Sovet elchixonasida tushlik bo'ldi. Suhbatda turmush o'rtoqlar va menimcha, tashqi ishlar vazirlari - Shultz va Shevardnadze ishtirok etdi. Va u erda suhbat shaxsiy mavzularga ham qaratildi. U muzokaralardan ancha chalg'itdi, chunki u erda ayollar bor edi. Mening fikrimcha, shaxsiy aloqa o'rnatilishiga hissa qo'shgan narsalar bor edi. Biroq, ishonch hali ham ma'lum bir davrda o'rnatiladi va bu munosabatlarni rivojlantirish mumkinmi yoki yo'qligiga bog'liq. Agar u muvaffaqiyatli bo'lsa, ishonch asta-sekin o'sib boradi.

Misol uchun, biz Reyganning o'rta masofali raketalar bo'yicha "nol variant" taklifiga rozi bo'lganimizda, unga chekinishi uchun [AQShda] katta bosim bo'ldi. Ammo Reygan Amerika bu taklifni qabul qilishni talab qildi va ishonch sari qadam bo'ldi. Afg‘onistondan qo‘shinlarni olib chiqish to‘g‘risidagi qarorimiz to‘g‘ri qabul qilingani, ular olib chiqilayotgan sovet qo‘shinlari uchun qiyinchilik tug‘dirmaganini ko‘rganimizda, bu ham ishonch sari qadam bo‘ldi. Bush davridayoq amerikaliklar Iroq qo'shinlarini Quvaytdan olib chiqish talabini qo'llab-quvvatlaganimizni va Iroqqa bosim o'tkazganimizni ko'rdilar. Bu Sovuq urush qonunlariga ko'ra rivojlanmagan birinchi harbiy mojaro edi - Sovuq urush qonunlariga ko'ra, agar Amerika bir tomonni qo'llab-quvvatlasa, biz ikkinchisini qo'llab-quvvatlaymiz. Keyin biz birinchi marta bundan uzoqlashdik - bu ham ishonchga hissa qo'shdi.

Nima yana? Sovet Ittifoqi haqiqatan ham Sharqiy Evropa va GDRda boshlangan o'zgarishlarga to'sqinlik qilish uchun qo'shinlardan foydalanmasligi aniq bo'lganda. U yerda o‘n minglab qurollangan odamlarimiz bor edi va ommaviy namoyishlar paytida bu tanklarni ko‘chaga olib chiqish dahshatli ta’sir ko‘rsatishi mumkin edi. Biz buni rad etdik.

Ya'ni, ishonch, asosan, shaxsiy munosabatlarga emas, balki ikki tomonlama munosabatlardagi muammolar qanday hal etilishiga, hamkorlik va o'zaro hamkorlikni yo'lga qo'yish mumkinligiga asoslanadi.

Reygan juda konservativ siyosatchi edi. Albatta, u dastlab Gorbachyovga umuman ishonmadi - shunchaki sovet odami va bosh kotib sifatida.

Albatta. Biz juda yuqori darajadagi o'zaro ishonchsizlik bilan boshladik. Lekin, birinchi navbatda, bu asosiysi, biz muammolarni bosqichma-bosqich hal qilishga muvaffaq bo'ldik. Ikkinchidan, Reygan konservativ odam edi, lekin juda do'stona. Xuddi Gorbachev kabi. Garchi uning hazil tuyg'usi boshqacha bo'lsa-da. Gorbachyov uchun hazil ko'proq biror narsaga munosabatdir. Reygan asosan narsalarni tayyorlagan: latifalar, hazillar, so'zlar. Shunga qaramay, bu xayrixohlik ularning psixotipida keng tarqalgan edi. Taxminan aytganda, bu umumiy optimistik munosabat muammoni hal qilish mumkinligiga va odamlar uni qo'llab-quvvatlashiga ishonishdir. Bu ularda bor edi. Dunyo hammaga qarshi urush degan Hobbescha yondashuv emas, balki o'tirish, gapirish kerak va nimagadir erishish mumkin degan ishonch.

Jamoat maydoniga olib chiqilmagan narsalar bormi? Har qanday nizo yoki nizolar bormi?

Gorbachyov va Reygan o'rtasidagi munosabatlarning butun davrida hech qachon hal qilinmagan narsalar bor edi. Bu, birinchi navbatda, "yulduzli urushlar" dasturi - biz aytganimizdek, raketaga qarshi mudofaa muammosi. Amerikaliklar aniq pozitsiyaga ega edilar: ular hech qanday holatda bu dasturdan voz kechmasligi kerak. Bu Gorbachevni g'azablantirdi. Men hatto ba'zida uning o'zi bilan qanday qilib tom ma'noda kurashishi kerakligini ko'rdim. Va Reygan, o'zi juda sodiq bo'lgan ushbu dastur tufayli muzokaralar boshi berk ko'chaga etganida, uning ko'zlariga yosh keldi.

Reykjavik va Reygan bilan xayrlashayotgan mashhur fotosuratda: "Men sizdan ko'p narsa so'ramadim, siz raketaga qarshi mudofaa tizimlarini joylashtirishga rozi bo'lishingiz mumkin". Gorbachyov unga shunday dedi: “Oʻz navbatida men qoʻlimdan kelgan hamma narsani qildim. Men siz yoki boshqa birov uchun ko'proq narsani qila olmayman." Suhbat ular xayrlashayotgan paytda mashina yonida bo'lib o'tdi. Albatta, unchalik yoqimli emas.

Umuman olganda, Gorbachyov va Bush davrida biz yadroviy qurollarni qisqartirish jarayoni bilan raketaga qarshi mudofaa dasturini sezilarli darajada sekinlashtirishga muvaffaq bo'ldik. Amerikaliklar ushbu dasturning ko'plab sohalaridan voz kechishdi: kosmosdagi kinetik qurollar, kosmosdagi lazer stantsiyalari. Ammo Reygan unga ishondi. Bunga kam odam ishondi, lekin u ishondi.
"Yuz ming kishi Davlat departamenti buyrug'i bilan namoyishga chiqmayapti"

O'sha yillarda Gorbachyov tashabbusni o'z qo'liga olishga muvaffaq bo'ldi va haqiqatda jamoatchilik oldida asosiy tinchlikparvarga aylandi. Reyganning o‘zi shu ma’noda yetakchiga o‘xshab qolish uchun qurolsizlanish bo‘yicha qandaydir g‘oyalarni ilgari surishi kerak edi. Ular o'rtasidagi musobaqani eslaysizmi? Bu muzokaralar davomida qandaydir tarzda namoyon bo'ldimi?

Hamma tinchlikparvarlar kabi ko'rinishni xohlaydi. Xalqaro jamoatchilikning muhim qismi nazarida, [1985 yilning yozida] biz Yevropada yangi raketalarni joylashtirishga moratoriy e'lon qilganimizda, amerikaliklar haqiqatan ham tinchlik tarafdori emas, balki qurollanish poygasi tarafdoridek tuyuldi. , ehtimol hatto urush uchun ham. Bu ularni qiyin ahvolga solib qo'ydi.

Va keyinroq, biz aytdik: "Yaxshi, siz raketalarni joylashtirish dasturingizni tugatdingiz, biz o'zimiznikini tugatdik va endi bu raketalarni olib tashlaymiz, menimcha, Reygan uchun juda qiyin payt keldi. Kissinjer bunga qarshi edi, Tetcher bunga qarshi edi, hamma Amerika raketalarining hammasini olib chiqib ketishning iloji yo'qligini, hech bo'lmaganda bir qismini qoldirishini aytdi. Ammo biz ba'zi texnik tafsilotlardan amerikaliklar o't qo'yuvchilarga o'xshab qolishidan qo'rqishlarini his qildik. Va ular yon berishni boshladilar.

Bir paytlar Germaniya Federativ Respublikasining arsenalida bo'lgan va SSSR hududiga yetib boradigan raketalarni yo'q qilish to'g'risida kelishib olish mumkin edi. Qo'shma Shtatlarning dastlabki pozitsiyasi shunday edi: bu bizning raketalarimiz emas - Germaniya bilan muzokaralar olib boring. Biz aytdik: biz Amerika bilan muzokara olib bormoqdamiz, Germaniya bilan muzokara qilmaymiz. Natijada, [o'sha paytda Germaniya kansleri Helmut] Kol 1987 yil avgust oyida bayonot berdi: biz bu raketalarni yo'q qilamiz. Bu bayonotni u oʻzi ham xohlagan boʻlsa-da, menimcha, AQSh bosimi ostida aytdi. Bu 1987 yilning avgustida edi.

Keyin menga [o'rta va qisqa masofali raketalarni yo'q qilish to'g'risida] kelishuv imzolanishi ayon bo'ldi. Shunga qaramay, texnik masalalar va kelishuv matni bo'yicha muzokaralar oxirigacha davom etdi. Jenevada delegatsiyalar ertalab soat 4 ga qadar ishladi. Ular tom maʼnoda birin-ketin telegramma joʻnatishdi: falon masala kelishib boʻldi, falon masala boʻyicha falon taklif bor, ikki soat ichida javob olmasak, buni maqbul deb hisoblaymiz. Tom ma'noda bu sur'atda.

Germaniyani birlashtirish haqida gap bo'lmadimi?

Yo'q. Berlinda Reyganning mashhur bayonoti bor edi: "Janob Gorbachev, bu devorni buzib tashlang". Tabiiyki, Gorbachev devorni buzib tashlay olmadi, lekin 1989 yilda Gorbachyov va Bush Maltada uchrashganda, ishlar hech bo'lmaganda Markaziy va Sharqiy Evropaning barcha mamlakatlarida, shu jumladan GDRda ham hokimiyat almashish tomon ketayotgani allaqachon ayon bo'lgan edi. Keyin Bush Gorbachyovga aytdi: biz nima bo'layotganini ko'rib turibmiz, sizni noqulay ahvolga solib qo'ymoqchi emasmiz. Shuning uchun Bush: "Men devorga sakrab o'tirmayman", dedi, men marosim raqslarini uyushtirmayman va qo'llarimni ishqalamayman. Va u buni qildi, haqiqatan ham qildi.

Bugungi kunda Rossiya rasmiylari odatda Rossiyaga qo'shni shtatlarda hokimiyat almashinuvi AQSh rahbarligida sodir bo'layotgani ma'nosida harakat qiladi. Gorbachyov o'sha davr voqealarini boshqacha qabul qildimi?

Bilmayman. Menimcha, Davlat departamenti buyrug‘i bilan yuz ming kishi namoyishga chiqmoqchi emas. Gorbachev shunday degan edi: agar biz o‘z yurtimizda demokratiyaga yo‘l qo‘ygan bo‘lsak, mamlakatimizdagi odamlarga haqiqiy saylovlarda ovoz berish imkoniyatini bersak, qanday qilib ittifoqdoshlarimiz xalqlarini ham xuddi shunday imkoniyatlardan mahrum qilishimiz mumkin? Bu, albatta, qiyin payt edi. Ammo shuni aytish kerakki, o'shanda Siyosiy byuro Gorbachevni qo'llab-quvvatlagan.

Putin va Tramp Xelsinkida uchrashadi. 1990 yil sentyabr oyida Gorbachev va Bush u erda uchrashdilar. O'sha uchrashuvdan nimani eslaysiz?

Bu juda tez tashkil etildi. Avgust oyida Iroq qo'shinlari Quvaytga bostirib kirishdi. Qandaydir pozitsiyani rivojlantirish kerak edi. Amerika tomonining ham, Sovet tomonining ham birinchi bayonotlari juda ehtiyotkor edi, lekin bir yo'nalishda: Iroq o'z qo'shinlarini Quvaytdan olib chiqishi kerak. O'shanda biz Iroq bilan do'stlik shartnomasi bilan bog'langanmiz, bundan tashqari, yuzlab mutaxassislarimiz Iroqning turli tuzilmalarida - iqtisodiy va hatto harbiy sohalarda ishlagan; ularda bizning qurollarimiz bor edi. Xo'sh, uzoq an'ana bor edi - biz, qoida tariqasida, bunday holatlarda Iroqni qo'llab-quvvatladik. Shunday qilib, hamma narsa unchalik oddiy emas edi - va biz Xelsinkida Bush bilan uchrashishimiz va qo'shma pozitsiyani ishlab chiqishimiz kerakligiga kelishib oldik.

Va u ishlab chiqildi. Bush va Gorbachyovning qo'shma bayonoti bo'ldi - bosqinni qoralab, qo'shinlarni olib chiqib ketishga chaqirdi va BMT Xavfsizlik Kengashi mamlakatlarini tegishli rezolyutsiyani qabul qilishga chaqirdi. Muzokaralar jiddiy edi. Eng qiyin narsa har doim matn ustida ishlashdir.

Nega Xelsinki?

Bu erda ma'lum bir ramziylik bor edi. Xelsinki Nyu-Yorkka qaraganda Moskvaga yaqinroq. Bush Xelsinkini taklif qilganida, u ramziy ma'noda yo'lning katta qismini bosib o'tishga tayyor ekanligini aniq ko'rsatgandek bo'ldi. Menimcha, bu Trampning xuddi shu imo-ishorasi - u Putin bilan uchrashish uchun butun yo'lni bosib o'tishga ramziy ma'noda tayyor. Ammo ramziylik, oxir-oqibat, muzokaralarning haqiqiy mazmuni kabi muhim emas.

Muzokaralar ko'pincha qandaydir imtiyozlar haqida bo'ladi, deysiz. Putin yon berishlarni zaiflik belgisi sifatida ko'rayotganga o'xshaydi.

Nega? Avvaliga Putin bir tomonlama qadamlar tashladi - masalan, hududiy masalada Xitoy bilan. Amerika bilan ham bir tomonlama qadamlar bo'ldi. Putin Qo'shma Shtatlarning ABM shartnomasidan chiqishiga (2001 yilda) juda ehtiyotkor va yumshoq munosabatda bo'ldi. 2007 yildan keyin u shunday keskin, qattiq pozitsiyani egalladi.

Putin va Trampning umumiy jihatlari ko‘p. Ular g'alaba qozonish uchun o'ynashadi, ular qat'iyatli, juda maqsadli. Ammo ikki tomonlama muzokaralarda bir yoqlama g‘alaba qozonish uchun o‘ynab bo‘lmaydi – bu bilan ikkinchi tomonni noqulay ahvolga solib qo‘yasiz. Shunday ekan, sodir bo'lgan voqeani umumiy g'alaba sifatida ko'rsatishga harakat qilishimiz kerak. Ularning psixotipiga ko'ra, bu unchalik oson emas, lekin buni qilish kerak bo'ladi, ular bunga qiziqishadi. Menimcha, hozir diplomatlar bu yo‘lda ishlashga harakat qilmoqda, chunki Tramp ham, Putin ham mamlakat ichida tashqi siyosatda muvaffaqiyatga muhtoj.

Sizningcha, bu yerda qofiyalar bormi? Qanday sammitlarni Tramp va Putinning hozirgi uchrashuviga qiyoslash mumkin?

Ehtimol, 1961 yil iyun oyida Xrushchev va Kennedi o'rtasidagi uchrashuv bilan. Afsuski, uchrashuv muvaffaqiyatsiz yakunlandi - chunki Xrushchev ham, Kennedi ham tirik odamlar edi va ikkalasi ham ba'zi xatolarga yo'l qo'yishdi. Shundan so'ng munosabatlar yaxshilanish o'rniga buzildi. Ular tubsizlik yoqasiga qanchalik yaqin ekanliklarini tushunishlari uchun Kuba raketa inqirozi kerak edi. Shundan so'ng munosabatlarni bosqichma-bosqich yaxshilash jarayoni boshlandi, bu erda, kosmosda va suv ostida yadro sinovlarini taqiqlovchi shartnoma imzolanishi bilan yakunlandi.

Sammit juda nozik va nozik narsadir. Kennedi va Xrushchev Venadagi ushbu uchrashuvga borganlarida, ular, albatta, munosabatlarni yaxshilashni xohlashdi. Ishdan chiqmadi. O'shanda Sovuq urush davom etayotgan edi va Nikita Sergeevich o'ziga shunday bayonotlarga yo'l qo'ydi: biz bilan ehtiyot bo'ling, chunki biz hozir kolbasa kabi konveyerda raketalarni ishlab chiqarmoqdamiz. Menimcha, u o‘shanda Kennedini past baholagan va Kennedi muzokaralarda Gorbachyov va Reygan keyinroq ko‘rsatgan qat’iyat va qat’iyatni ko‘rsatmagan. Ular uchun bu juda qiyin edi - ayg'oqchilik janjallari davom etdi, Amerika kemalari bizning hududiy suvlarimizga kirdi; Amerika razvedkachisi GDRdagi biron bir harbiy ombor hududiga kirib kelganida, soqchi uni otib tashlagan. Va bu vaziyatda Gorbachyov va Reygan qat'iyat ko'rsatdi, muzokaralarni to'xtatmadi, aloqa kanalini buzmadi. Va Kennedi va Xrushchev, afsuski, sammit muvaffaqiyatsizlikka uchraganidan keyin ikkalasi ham qulab tushdi.

Demak, bu uchrashuv ham muvaffaqiyatsiz bo'lishini kutyapsizmi?

Yo'q, men shunchaki kutyapman ... O'ylaymanki, munosabatlarning normallashuvi hali sodir bo'lmaydi, lekin muloqotning normallashishi sodir bo'lishi mumkin. Hozir Amerikada juda kuchli ichki siyosiy kurash ketmoqda, biroq nazarimda Trampning raqiblari Rossiya va AQSh oʻrtasida yuqori darajadagi muloqotning tiklanishiga faol qarshilik koʻrsatmaydi. Bu ular uchun foydali emas. Shuning uchun, menimcha, ishlar kelishmovchilikka uchramaydi.

30-sentabr – Xalqaro tarjima kuni. Eduard Shevardnadze va Mixail Gorbachev bilan uzoq vaqt ishlagan taniqli rus tarjimoni Pavel Palajchenko RIA Novosti bilan suhbatda tarjimaga eng ko'p talab qilinadigan tillar, tarjimon ishida talab qilinadigan fazilatlar, kulgili haqida gapirdi. uning professional faoliyatidagi lahzalar va Google Tarjimon tirik odamlarning o'rnini bosadimi.

— Zamonaviy dunyoda tarjimon uchun qanday fazilatlar kerak?

- Har doimgidek. Kasbning mohiyati o'zgarmadi. Tarjimon o'zaro ta'lim, o'zaro tushunish va xalqlarni bir-biriga yaqinlashtirishga xizmat qiladi. Albatta, Pushkin davridan boshlab, chet el mualliflari Rossiyada keng tarjima qilina boshlagan (va o'zi ham, aytmoqchi, tarjima qilgan) tarjimaning yangi turlari paydo bo'ldi - birinchi navbatda sinxron tarjima, tillar doirasi kengaydi. , va kasb keng tarqaldi. Tarjimon uchun zarur bo'lgan fazilatlar va ko'nikmalarga, ehtimol, faqat texnik va ishbilarmonlar qo'shilgan. Kuchli raqobat muhitida o'zini ishonchli his qilish uchun avtomatlashtirish vositalarini o'zlashtirish va tarjimon ishining samaradorligini va bozor ko'nikmalarini oshirish kerak. Qolganlarning hammasi avvalgidek: tillarni o‘zlashtirish, so‘zni sevish, mehnatsevarlik va, aytsam, fidoyilik.

— Google Translate’ga o‘xshash elektron gadjetlar va dasturlarning rivojlanishi bilan tarjimonlik kasbi asta-sekin unutilib bormoqda, degan fikr tez-tez uchrab turadi. Ushbu nuqtai nazarga qo'shilasizmi?

– Institutda o‘qishni boshlagan o‘sha yillarda ham shunday bashoratlar bo‘lgan, bu ellik yildan ko‘proq vaqt oldin edi. Google Translate qilgan yutuq (darvoqe, uning tarjimalari sifati so'nggi bir necha yil ichida deyarli yaxshilanmadi) sizga turli tillardagi matnlar mazmuni bilan tanishish imkonini beradi, ammo yuqori sifatli tarjimaga bo'lgan talab saqlanib qolmoqda. , ehtimol, hatto o'sishi ham mumkin. Yana bir narsa - turli xil tarjimalarni avtomatlashtirish vositalari (elektron lug'atlar, tarjimonga yordam berish tizimlari va tarjima xotirasi tizimlari). Ular kerak, ulardan foydalanish imkoniyati bo'lishi kerak, ammo yakuniy, mas'uliyatli hokimiyat shaxs bo'lib qoladi.

— Tarjima sohasida hozirda qaysi chet tillariga talab katta va nima uchun?

— Bir necha oʻn yillar davomida ingliz tili global aloqa vositasi rolini oʻynamoqda. U turli mamlakatlar fuqarolari tomonidan o'zlashtirilgan, unda nafaqat ingliz tilida so'zlashadigan mamlakatlarda ko'plab matnlar yozilgan. Bu hozirgacha eng ko'p talab qilinadigan til. Keyinchalik BMTning rasmiy tillari - frantsuz, ispan, xitoy, arab tillari. Bundan tashqari, nemis, portugal, yapon. Bu tillar birgalikda ishning asosiy qismini tashkil qiladi. Lekin menimcha, ba'zi boshqa tillarning, masalan, turk, koreys, hind tillarining ham roli ortib bormoqda. Va bu tillarda yuqori malakali mutaxassislar kam.

— Kasbiy qiyinchiliklarga duch kelyapsizmi yoki tarjima siz uchun yopiq sir bo'lib qolganmi?

— Tarjimonning butun hayotiy faoliyati doimo qiyinchiliklarni engib o'tishdan iborat. Kuni kecha men Moskva davlat universitetida o'tkazilgan tarjimonlar va sinxron tarjimonlarning "Kosinus" tanlovi ishtirokchilari va tomoshabinlari uchun "Umr davomida qanday o'rganish kerak" mavzusida ma'ruza o'qidim. Bu tarjimon uchun norma. Aks holda, o'z darajasida qolishning iloji yo'q, doimiy ravishda yuzaga keladigan qiyinchiliklarni engib bo'lmaydi.

— Professional faoliyatingizda hali ham eslab qolgan voqealar bo'lganmi?

— Albatta, mening xotiramda birinchi navbatda 1985 yildan 1991 yilgacha bo'lgan davr saqlanib qoldi, men barcha Sovet-Amerika sammitlarida, turli mamlakatlar rahbarlari va vazirlari bilan muzokaralarda qatnashganman. Bundan tashqari, alohida holatlar emas, balki Sovuq urush va yadroviy qurollanish poygasining tugashiga olib kelgan butun jarayon esga olinadi. Agar biz eng hayratlanarli voqealarni ajratib ko'rsatadigan bo'lsak, bu, ehtimol, Reykyavik va Maltadagi sammit uchrashuvlari.

— Faoliyatingizdagi kulgili, kulgili epizodlar haqida gapirib bering?

— Tarjimonlik faoliyatimning eng boshida, BMT Kotibiyatida ishlaganimda, Nyu-Yorkda gastrol safarida boʻlgan Bolshoy Teatr solistlarining kontsertida qatnashishda yordam berishimni soʻrashdi. Konsertni BMT huzuridagi “Rossiya kitoblar klubi” tashkil qilgan va ko‘plab hamkasblarim, rusiyzabon va xorijliklar yig‘ilgan edi. Compere quyidagi raqamni e'lon qildi: "Rachmaninov. Orzu". Menga qanday tutilish kelganini bilmayman, lekin men Raxmaninovni tarjima qildim. Uxlash. Tomoshabinlardan ayol ovozi keldi: "Tush ko'r, Pasha".

— Siz tarjima qilgan suhbatlar mazmunini sizdan bilish uchun notanish odamlarning urinishlariga duch keldingizmi?

- Aniq shaklda, ehtimol yo'q. Suhbatdoshlar, qoida tariqasida, men nima haqida gapirishim mumkinligini va nima haqida gapira olmasligimni tushunishdi va men qanday chegaralar ichida qolishimni aniq bilardim.

— Zamonaviy dunyoda tarjimon uchun qanday fazilatlar kerak?

— Tarjima sohasida hozirda qaysi chet tillariga talab katta va nima uchun?

— Kasbiy qiyinchiliklarga duch kelyapsizmi yoki tarjima siz uchun yopiq sir bo'lib qolganmi?

— Professional faoliyatingizda hali ham eslab qolgan voqealar bo'lganmi?

— Faoliyatingizdagi kulgili, kulgili epizodlar haqida gapirib bering?

— Siz tarjima qilgan suhbatlar mazmunini sizdan bilish uchun notanish odamlarning urinishlariga duch keldingizmi?

Bugun bizning mehmonimiz Sovet davlatining yuqori lavozimli amaldorlari, sinxron tarjimon Pavel Palajchenko bilan ishlash imkoniga ega bo'lgan g'ayrioddiy shaxs. U 1949 yilda Moskva viloyatida tug‘ilgan, M.Torez nomidagi Moskva davlat chet tillar pedagogika institutini tamomlagan, ingliz, fransuz, ispan, italyan va nemis tillarini biladi. Birlashgan Millatlar Tashkilotining tarjimonlik kurslarini tugatgandan so'ng, Palajchenko Nyu-Yorkdagi BMT Kotibiyatida (1974-1979), so'ngra SSSR Tashqi ishlar vazirligida ishladi. U SSSR va AQSh o'rtasidagi xavfsizlik va qurolsizlanish masalalari bo'yicha muzokaralarda qatnashgan va 1985 yildan beri u Gorbachevning barcha Sovet-Amerika vazirlar sammitlarida doimiy tarjimoni bo'lgan. U nafaqat sovet rahbarlarini, balki Bush, Beyker, Reygan Tetcher, Rajiv Gandini ham esladi. Palajchenko 1986-yilda Reykyavikdagi muzokaralarni o‘z amaliyotidagi eng qiyin damlardan biri, Vashingtonda O‘rta va uzoq masofalarga mo‘ljallangan yadroviy kuchlar to‘g‘risidagi shartnoma imzolanganini esa o‘zining eng katta muvaffaqiyati deb biladi. G'arb bilan va mamlakat ichidagi muzokaralarda, Palazhenkoning so'zlariga ko'ra, Gorbachyov uchun asosiy narsa o'zini kuchli lider sifatida ko'rsatish edi: "U har tomondan bosim ostida edi, ammo tanqidiy daqiqalarda u o'zini qanday tutishni bilardi". Muzokaralar davomida Gorbachev suhbat o'tkazdi va qog'ozdan o'qimadi va u hech qachon xato qilmadi - biron bir fakt yoki raqam. Doimiy tarjimon Mixail Sergeevichning ham do'sti, ham yordamchisi bo'ldi. Ular juda ishonchli munosabatlarga ega. Keyin u bilan qoldi: “1990 va 1991 yillarda butun ziyolilarimiz Gorbachyov qochib ketganida men o‘zim ham juda qiynalganman. Men esa unga yaqin bo‘lishni o‘zimning burchim deb bildim”. Hozirgacha Palajchenko Gorbachev jamg'armasida xalqaro aloqalar va matbuot bilan aloqalar bo'limi boshlig'i lavozimida ishlaydi. Palajchenko uchun Gorbachyov bilan ishlash juda oson, chunki u uni hurmat qiladi. Gorbachyov taqdir tomonidan tayyorlangan barcha sinovlarni engib o'tgani uning hurmatini yanada oshirdi: “Uning hayotidagi ikkita eng katta yo'qotish - mamlakatning qulashi va Raisa Maksimovnaning o'limi. U ikkalasini ham juda og'ir boshdan kechirdi, lekin baribir na biri, na ikkinchisi uni sindirmadi. Palajenko avgust to'ntarishining 25 yilligiga bag'ishlangan maqolasida shunday yozadi: “1991 yilgi davlat toʻntarishining oqibatlari mamlakat uchun halokatli boʻldi. Ular voqealar rivojini eng yomon variantlardan biriga qaratdilar, garchi eng yomoni bo'lmasa ham... Isloh qilingan Ittifoqni hech bo'lmaganda o'tish davriga saqlab qolish, uning fikricha, Rossiya uchun eng yaxshisi bo'lardi va. boshqa respublikalar va butun dunyo uchun global beqarorlikdan qochish va dunyoning ko'p joylarida xaotik jarayonlarning oldini olish imkonini beradi. Mamlakatimiz va G‘arb o‘rtasidagi munosabatlar tengroq bo‘lardi va barcha muqarrar qiyinchiliklarga qaramay, munosabatlarning hozirgi keskinlashuvidan qochish mumkin bo‘lardi, bu hech kimga, xususan, Rossiyaga ham foydali emas”. 1996 yilda Gorbachyov prezidentlikka nomzodini qo'yganida, yaqindan ishlagan yillar davomida Gorbachev va Palajchenko tubdan ajralib chiqdi va Palajchenko buni qilmaslik kerak deb hisobladi. Bir millionga yaqin odam Gorbachyovga ovoz berganini bilgach, Palazhenko ularning har biri bilan qo'l berib ko'rishish istagida edi. Uning so‘zlariga ko‘ra, Gorbachyov oxir-oqibat, aql va hissiy jihatdan u nafaqat oqlanadi, balki ruslar tomonidan qadrlanadi, deb hisoblaydi. Palajchenko o'zining tarjimonlik kasbini juda yaxshi ko'radi: "Birovning (va o'zingizning) tilining havosini singdirish, so'zlarni to'plash va o'zingizga kerak bo'lgan narsani topib, uning tuzilishini, hajmini his qilishingiz kerak, so'ngra tillararo yozishmalarning iplarini izlashingiz kerak - bu mening tilim bo'lib qoladi. sevimli mashg'ulot." U Rossiyadagi eng yaxshi tarjimonlardan, eng buyuk mutaxassislardan biri Ingliz tilining nozik tomonlari va murakkabliklari, tarjima muammolari bo'yicha bir nechta kitoblar yozgan. Pavel Palajchenko muxbirning savollariga javob berishga va uning g'ayrioddiy va murakkab ishi haqida gapirishga rozi bo'ldi.

- Pavel, bolaligida, hatto maktabdan oldin ham nima bo'lishni orzu qilgan edingiz?

- Maktabgacha, ehtimol, bunday emas edi; maktabda men odatdagi yo'ldan yurdim: dastlab meni qandaydir romantik kasblar, masalan, geolog jalb qildi va 7-8-sinfdan boshlab men o'zimni ko'ra boshladim. tarjimon sifatida.

— Ingliz tili oʻqituvchisi boʻlgan onangizning talabi bilan 8 yoshingizdan boshlab ingliz tilini jiddiy oʻrganishni boshlaganingizni oʻqidim, lekin avvaliga unchalik qiziqmagansiz. Chet tilini o'rganishga qachon qiziqish paydo bo'lgan?

- Bu asta-sekin paydo bo'ldi, avvaliga men juda ham o'z xohishim bilan o'qimaganman, lekin shunga qaramay, juda muvaffaqiyatli: birinchidan, onam ajoyib o'qituvchi edi, ikkinchidan, menda ham ma'lum qobiliyatlar bor edi. 5-6-sinflarda men bunga qiziqib qoldim va 7-8-sinfda men nafaqat tilning o'ziga, balki mamlakatga - Buyuk Britaniyaga ham qiziqib qoldim, keyin Amerikadan ko'ra ko'proq qiziqib qoldim. O'ylaymanki, o'sha paytda biz butunlay "temir parda" ortida yashamaganmiz, biz nimanidir bilardik va "o'sha" hayot tarzi jozibali edi. Bu, menimcha, ma'lum bir rol o'ynadi. Shuningdek, madaniyat, ayniqsa musiqa - Beatles va boshqa guruhlar. O‘shanda hammani, ayniqsa, ingliz tiliga qiziquvchilarni hayratga solgandek tuyulardi. Menimcha, bu hal qiluvchi omil emas, balki ulardan biri edi. Mening bolaligim va yoshligim hali shiddatli "sovuq urush" davri emas, balki "erish" davri edi. Ammo 1968 yildan beri vaziyat o'zgardi ...

— Institutga o‘qishga kirganingizda katta tanlov bo‘lganmi?

— Aytaylik, tibbiyot instituti bilan solishtiradigan bo'lsak, raqobat nisbatan kichik edi: har bir o'ringa 4-5 kishi. Shunchaki ko'pchilik u erga bormagan, chunki Sovet Ittifoqida chet tillarini o'rgatish eng yuqori darajada bo'lmagan, bu fan ikkinchi darajali deb hisoblangan va agar odamlar o'z xavf-xatarlari va xavf-xatarlari bilan boshqa universitetlarga borishgan bo'lsa, unchalik yuqori bo'lmasa ham, ko'pchilik chet tillariga o'qishga kirishga jur'at eta olmadi. Boshqa tomondan, bu 1966 yil edi, bir vaqtning o'zida ikkita sinf - o'ninchi va o'n birinchi bitiruvchilari, shuning uchun raqobat avvalgi va keyingi yillarga qaraganda yuqori edi. Kirish unchalik oson bo'lmadi, lekin men 20 balldan 19 ball to'pladim va hech qanday murosasiz holda kirdim.

— O'qituvchi emas, tarjimon bo'lishni xohlardingizmi?

— Institut pedagogika deb atalardi, lekin men tarjima bo‘limiga o‘qishga kirdim, o‘zimni o‘qituvchi sifatida ko‘rmadim. Keyin ish chet elga sayohat qilish bilan bog'liqligi va bitiruvchilarning aksariyati huquqni muhofaza qilish organlariga borishi sababli, bu ish va bu fakultet faqat erkaklar uchun ekanligiga ishonishdi. Haqiqiy hayotda unchalik bunday emas edi, bizda qizlar paydo bo‘ldi, ba’zilari pedagogika fakultetidan, amaliy tilshunoslik bo‘limidan ko‘chirildi, uchinchi-to‘rtinchi kursda yana bir qancha qizlar paydo bo‘ldi. Va, albatta, yaqin atrofda, xuddi shu binoda, pedagogika fakulteti bor edi, shuning uchun bizda bu borada "ochlik" yo'q edi.

- Xrushchevning "erishi" dan keyin 1964 yilda hokimiyat o'zgarganda kichik "muzlashlar" boshlandi - men L. Brejnevning kelishini nazarda tutyapman. Hech qanday noqulaylik his qilmadingizmi, chunki siz allaqachon ma'lum bir erkinlikka o'rganib qolgansiz, lekin keyin asta-sekin "vintlarni torting" ni boshladingizmi?

- "Vintlarni mahkamlash" 1968 yilda Chexoslovakiya voqealari munosabati bilan boshlangan ( Sovetlarning Pragaga bostirib kirishi. Eslatma muallif) va bundan oldin u hali ham bepul edi, garchi, albatta, mafkuraviy fanlar o'qituvchilari - "Partiya tarixi" va boshqalar. — mafkuraviy universitetda o‘qiyotganimizni, til bilan cheklanib qolmaslik kerakligini ta’kidladilar. Biz buni ko'proq rasmiyatchilik sifatida qabul qildik. 70-yillarning boshlarida SSSR Qo'shma Shtatlar bilan raketaga qarshi mudofaa va strategik qurollarni cheklash to'g'risida shartnomalar imzoladi, ammo ayni paytda mamlakat ichida vintlar kuchaytirildi, shuning uchun biz bu qarama-qarshi tendentsiyalar girdobida edik. Agar biz mafkura haqida gapiradigan bo'lsak, unda u butunlay inert va muzlatilgan shakllarni oldi. Biz buni his qildik, lekin Sovet Ittifoqidagi ko'pchilik kabi biz bu haqiqatni qabul qildik, garchi ko'pchiligimiz buni yoqtirmasak ham.

— Bir paytlar BMT tarjimonlik kursini tamomlagansiz. U yerga qanday yetib keldingiz, qat’iy tanlov jarayoni bo‘lganmi?

“Ushbu kurslar BMTning Nyu-York, Jeneva va Venadagi tarjima xizmatlaridagi boʻsh ish oʻrinlarini toʻldirish uchun mavjud edi. Kursning davomiyligi bir yil, ular yozma va og'zaki o'rganishgan, ya'ni. sinxron tarjimonlar. Har yili majburiy rotatsiya tufayli (sovet xodimi BMT Kotibiyatida 5 yildan ortiq ishlay olmadi), bu xizmatlarni to'ldirish va xodimlarni almashtirish kerak edi. 20 ga yaqin tarjimon va 5 tarjimon ishlab chiqarildi. Men asosan chet tillari tarjimasi fakulteti bitiruvchilari bo‘lgan sinxron tarjima guruhiga kirdim. Tanlovga kelsak, ular dastlab kafedra tavsiyasiga ko‘ra tanlab olindi, keyin esa BMT komissiyasi bilan suhbat o‘tkazildi.

— O‘qituvchilar mahalliymi yoki xorijlikmi?

- O'qituvchilar bizniki edi. Sinxronizatsiyani BMTning sobiq tarjimonlari: Geliy Vasilyevich Chernov, Lev Eliseevich Lyapin o'rgatgan. Boshqa o'qituvchilar ham bor edi, BMTning sobiq xodimlari ham, boshqalar ham juda yaxshi tarjimonlar edi. Sinxron tarjimonlar, albatta, yozma tarjimani ham o‘zlashtirgan. Bundan tashqari, biz BMTning tuzilishi va faoliyatini o'rganib chiqdik, BMTning haqiqiy matnlarini, jumladan, ancha murakkab matnlarni tarjima qildik. Bu juda qizg'in o'qish yili bo'ldi, bu meni professional tarjimon bo'lishiga olib keldi.

— Menimcha, o‘quvchilarimiz uchun bir narsani aniqlab berish kerak: sinxron tarjima turli xil variantlarni o‘z ichiga oladi...

— BMTda asosiy variant ikki chet tilidan ona tiliga sinxron tarjima boʻlgani uchun frantsuz tilidan tarjimani oʻzlashtirish zarur edi. Rossiyada va ilgari SSSRda bizda boshqa tarjima tizimi mavjud: xuddi shu kabina chet tilidan rus tiliga va rus tilidan chet tiliga tarjima qiladi. Bu variant hozirda xitoy va arab tillari uchun xalqaro tashkilotlarda qabul qilingan.

— Bu tarjimon bir vaqtda tarjima qilganda sodir bo'ladi, lekin matn oldindan tarjima qilingan bo'lsa, variant bor, shuning uchun tarjimon tayyor matnni shunchaki o'qiydi. Sizda ham shunday bo'lganmi?

— Tarjimonga matnni, ayniqsa tarjima qilinganini oldindan berish juda tez-tez uchramaydi (va tarjima har doim ham yaxshi emas). Qoidaga ko'ra, matn tarjimon kabinasiga nutq boshlanishidan 5-10 daqiqa oldin, ba'zan esa u boshlanganidan keyin darhol keltiriladi. Agar siz bu haqda gapirayotgan bo'lsangiz, unda uchta variant mavjud:

1) Matnni tayyorlamasdan va matnsiz sinxron tarjima qilish

2) Matnni tayyorlash bilan bir vaqtda tarjima qilish (3-5 daqiqadan 30 daqiqagacha)

3) Matn bor, lekin u spektakl boshida keltiriladi

Ba'zi tarjimonlar uchun bunday hollarda matn yordamdan ko'ra ko'proq to'siq bo'ladi: u diqqatni tarqatadi. Sinxron tarjimonning aksariyat ishlari yozma matnsiz tarjimadir.

- Va shunday deb atalmish "Quloqqa pichirlash" - bu seriyadanmi?

— BMTda tarjima har doim texnik vositalar yordamida amalga oshiriladi. Ammo texnologiya yo'q bo'lganda, tarjimon tarjima qilinishi kerak bo'lgan odamning yonida o'tirganda yoki turganda yoki naushniksiz karnayni tinglaganda va minigarnituraga ulangan mikrofonga gapirganda, "yarim sinxron" tarjimaning turli xil variantlari paydo bo'ladi. , yoki qandaydir "aralashma" "yarim sinxron va ketma-ket talqin, men uni qanday chaqirishni ham bilmayman. Jismoniy jihatdan qiyinroq.

— Siz nafaqat M.S.ning shaxsiy tarjimoni edingiz. Gorbachev, balki E.A. Shevardnadze...

— Ha, men Gorbachyov va Shevardnadze bilan 1985 yilda ishlay boshladim, Mixail Sergeevich bilan hamkorlik qilaman va hozir ham unga yordam beraman. Men Shevardnadze SSSR Tashqi ishlar vaziri bo‘lgan paytlarida u bilan birga ishlaganman. "Shaxsiy tarjimon" degan narsa yo'q, lekin men asosiy tarjimon bo'lganman, barcha sammitlarda, Shevardnadze bilan amerikaliklar va inglizlar o'rtasidagi barcha muzokaralarda qatnashganman. Bu mening hayotimning juda katta va stressli qismidir.

— Hozir siz Mixail Gorbachyov jamg‘armasida ishlaysiz va xorijiy OAV bilan aloqalarni nazorat qilasiz. Sizning majburiyatlaringiz qanday?

— Gorbachyov jamgʻarmasi ijtimoiy-iqtisodiy va siyosiy fanlar boʻyicha tadqiqotlar uchun fonddir. Va bu nomga ko‘ra, xalqaro miqyosda ham, mamlakatimizda kechayotgan jarayonlarni o‘rganish, qayta qurish tarixini o‘rganish va tizimlashtirish, ilmiy-tadqiqot institutlari hujjatlari asosida kitoblar nashr etish Fondning asosiy vazifasidir. qayta qurish davri. Qolaversa, Mixail Sergeevich Gorbachev doimiy qiziqish uyg'otadigan shaxs bo'lgani uchun - jurnalistlarimiz va xalqaro matbuotda bizda OAV bilan aloqalar bilan shug'ullanadigan kichik bo'lim mavjud. Men Mixail Sergeevichga xorijga safarlarida yordam berayotgan boshqa xalqaro ishlar qatori bu bilan ham shug‘ullanaman, garchi hozir u kamroq sayohat qilsa ham. Ish ko‘p, afsuski, hozir shu sababdan o‘z kitoblarim va maqolalarim ustida ishlashga vaqtim kam. Bundan tashqari, men faol tarjimonman, turli tashkilotlar bilan ishlayman va bu ishni Fonddagi ish bilan birlashtiraman. Men 30 yildan beri Gorbachyovning yonidaman. Men bilishimcha, bu juda kam uchraydigan holat - biroz o'ziga xos.

Evgeniy Kudryats bilan suhbatlashdi

"Germaniya-Rossiya kuryeri", 20 oktyabr-noyabr 16