پاول پالاژچنکو: کار مترجم دائماً بر مشکلات غلبه می کند. آیا به او اعتماد نداشت

مناسب شرایط

آن ها اگر این نوعی رویداد فرهنگی است، پس لباس باید مطابق با مناسبت باشد.

قانون شماره 1: حرفه ای باشید

1. وظایف خود را صادقانه، با وجدان و با شایستگی حرفه ای انجام دهید.

2. خدمات ترجمه را فقط در رشته های حرفه ای که دانش، مهارت و فنون ترجمه کافی دارید ارائه دهید.

3. در ارائه خدمات ترجمه، آداب بازرگانی را رعایت کنید.

4. دانش و مهارت های حرفه ای خود را به طور مداوم بهبود بخشید.

هنر رفتار مترجم

توانایی سازگاری با شرایط و خروج از هر موقعیتی

احساسات را نشان ندهید

حرف گوینده را قطع نکنید

لباس منظم، مناسب برای موقعیت (قابل ارائه، تجاری ظاهر)

الکل مستثنی شده است

آماده برای صحبت در هر زمان

توجه را منحرف نکنید

موفق ترین مفاد مترجم:

در طول بحث های عمومی و اختلافات رسمی - پشت و در سمت چپ مشتری؛

در یک مکالمه خصوصی - بین سخنرانان (اما به گونه ای که در توانایی آنها برای دیدن آزادانه یکدیگر تداخل نداشته باشد).

در زمان کنگره یا گزارش - در کنار سخنران، یا در نزدیکی پشت میکروفون.

مترجم باید کمی زودتر در محل جلسه حاضر شود، "تصمیمات خود را دریافت کند"، برخی از جزئیات زبانی مذاکرات آتی (موضوعات اصلی، نام های مناسب، نام خانوادگی) را پیدا کند و در چارچوب ذهنی مناسب قرار گیرد.

اگر یک متخصص مذاکرات را تفسیر می کند، باید مطابق با سبک تجاری طرفین قرارداد به نظر برسد.

برای چنین مذاکراتی نمی توانید شلوار جین بپوشید.

و یک سویشرت!!!

شما نمی توانید به افراط دیگر بروید: بیایید

مذاکره با دامن کوتاه و کفش پاشنه بلند!!!

در این مورد، یک کت و شلوار تجاری تیره (برای مردان و زنان)، یک بلوز روشن و آرایش طبیعی ایده آل به نظر می رسد.

رنگ و راحتی

در مورد مترجمان در حال اجرا ترجمه همزمان، بار زیادی وجود دارد، بنابراین لباس برای آنها قبل از هر چیز باید راحت باشد.

آنها تقریباً همیشه کار خود را در اتاقک انجام می دهند که این امکان را فراهم می کند سبک آزادتر لباس. اما برای اینکه چیزی توجه را از کار منحرف نکند، لباس ها باید تیره، رنگ های محتاطانه باشند و جزئیات روشن نداشته باشند.

اگر به عنوان راهنمای مترجم در منطقه ای با دمای پایین کار می کنید، باید لباس گرم بپوشید، وسایل مناسب را با خود ببرید و آموزش های ورزشی لازم را داشته باشید.

هنگام کار در مناطق آبی، حتما جلیقه نجات بپوشید و البته متناسب با آب و هوای منطقه لباس بپوشید.

کار مترجمی که به عنوان راهنمای گروه های عکاس حیوانات کار می کند بسیار خطرناک است. لباس باید راحت و قابل تنفس باشد و حتما باید کلاه همراه داشته باشید.

گاهی اوقات در عملیات های مختلف نجات به مترجم نیاز است. در این مورد، لازم است تمام عوامل کار - از نوع عملیات در حال انجام گرفته تا آب و هوای روی زمین - در نظر گرفته شود. بنابراین، لباس باید متناسب با شرایطی باشد که عملیات در آن انجام می شود: عملیات نجات در دریای آزاد یا در کوه، خاموش کردن آتش سوزی جنگل یا بیرون آوردن افراد از آوار.

در عملیات نظامی گاهی به خبرنگاران و مترجم نیاز است. کار آنها بسیار خطرناک است و نیاز به تجهیزات مناسب از جمله کلاه ایمنی، زره بدن و سلاح (به همراه پوسته) دارد.

مترجمانی که در مواقع اضطراری کار می کنند، باید قبل از هر چیز به ایمنی خود و بر این اساس، بسته به موقعیت، به فکر لباس ایمن باشند. این می تواند لباس های محافظ، کلاه ایمنی، دستکش های لاستیکی، کفش های راحت باشد.

لباس برای همه مناسبت ها

اما اگر مترجمی روی دکل حفاری کار می‌کند، کاملاً طبق استانداردهای ایمنی لباس می‌پوشد، یعنی کلاه ایمنی و چکمه‌های سنگین می‌پوشد.

همچنین مناسب است به تفاوت های مترجم و مترجم اشاره شود - ترجمه کننده متون در منزل ملزم به رعایت الزامات لباس شخص دیگری نیست.

کد لباس برای راهنماها و مترجمان

بیشتر رایگان نوع لباس پوشیدن دارند راهنماها و مترجمان

هنگام انجام یک تور پیاده روی، شلوار جین و کفش راحت مناسب است.

در این صورت می توانید یک ژاکت یا تی شرت روشن بپوشید که می تواند راهنمای گردشگرانی باشد که عقب مانده اند.

و وقتی با یک گروه به موزه یا تئاتر می روید، البته باید لباس خود را تغییر دهید.

ظاهر، آرایش

وهر چند یکی نوع لباس پوشیدنمترجمی وجود ندارد لباس باید همیشه محتاطانه، اما در عین حال ظریف و با کیفیت باشد.

ظاهر مرتبمترجمان باید مردم را به سمت خود جذب کنند.

باید به آرایش لب توجه ویژه ای شود، زیرا در درجه اول توجه به آنها جلب می شود.

با نمادها و اختصارات اصلی کد لباس آشنا شوید. افراد تجاری می توانند برای یک رویداد بعدازظهر یا صبحگاهی با علامت Bb یا Btr دعوت نامه بیاورند.

Bt (تجارت سنتی)- سبک کسب و کار سنتی یا لباس غیر رسمی - یک کت و شلوار کلاسیک خوش دوخت که از پشم به رنگ آبی تیره یا خاکستری ساخته شده است. این استاندارد بیشتر در یک محیط تجاری، برای یک جلسه تجاری رایج است.

Bb (بهترین کسب و کار)-سبک تجاری رسمی یا «سخت‌ترین و گران‌ترین کت و شلوار تجاری» برای رویدادهایی مانند یک جلسه تجاری مسئولانه، به ویژه با شرکای خارجی، یک پذیرایی تجاری.

برای یک مرد: بهترین کت و شلوار تجاری، معمولاً آبی تیره، احتمالاً راه راه، تک سینه یا دو سینه، یک پیراهن سفید خیره کننده (ترجیحا با سرآستین و دکمه سرآستین)، یک کراوات ساده یا نقطه‌دار، شاید به رنگ قرمز، یک جیب مربعی جیبی. کفش ها منحصراً آکسفورد سیاه هستند.

برای خانم ها: کت و شلوار خاکستری، آبی یا بژ، بلوز-پیراهن سفید، ممکن است کراوات، جوراب های شفاف گوشتی، کفش های مشکی یا کت و شلواری، پاشنه های کوتاه (3-5 سانتی متر)

Bf (تجاری رسمی)-سبک تجاری رسمی - یک کت و شلوار کلاسیک یا تاکسیدو شیک برای مناسبت های خاص و پذیرایی های عصرانه.

پیش از میلاد (تجاری گاه به گاه)- سبک تجاری غیررسمی - ظاهری گشادتر و آرام - ژاکت، کت و شلوار، کت و شلوار غیر تجاری همراه با پیراهن، ژاکت، ژاکت و غیره. به عنوان یک قاعده، بدون کراوات یا با کراوات سنتی (بافتنی، پشمی، کتان). کت و شلوارهای کتانی، ابریشمی و نخی تابستانی معمولاً در این استاندارد قرار می گیرند.

CF (جمعه گاه به گاه)- گاه به گاه در روزهای جمعه یا به اصطلاح "استاندارد جمعه" - یک سبک لباس غیر رسمی که در برخی شرکت ها در روزهای جمعه اتخاذ شده است. استاندارد جمعه به شما امکان می دهد در پایان هفته احساس آزادی بیشتری داشته باشید و ارتباط با همکاران را تشویق می کند، که مورد استقبال بسیاری از شرکت ها قرار گرفته است.

Btr (سفر تجاری)- سبک سفر کاری - کت و شلواری برای سفرهای کاری و جابجایی. یک کت و شلوار مسافرتی باید شکل خود را حفظ کند و در هیچ شرایطی چروک نشود، بنابراین افزودنی های مصنوعی در پارچه کت و شلوار مجاز است و به آن خاصیت ارتجاعی و انعطاف پذیری در برابر تغییر شکل یا بافت کرپ پارچه می دهد و عملاً آن را در برابر چروک مقاوم می کند. قانون اصلی اینجا این است که نه برای سفر، بلکه برای جایی که می‌روید لباس بپوشید

A5(پس از پنج) - "بعد از پنج" و به معنای "کوکتل" است - هر رویداد عصری که بعد از ساعت 17 شروع می شود. لباس مردانه: کت و شلوار مورد انتظار است، نه الزاماً تجاری. هر رنگی، کراوات اختیاری است. لباس زنانه: لباس کوکتل یا شیک جدا می شود، به عنوان مثال، یک تاپ و دامن دوزی باز، یک کت و شلوار هوشمند با دامن یا شلوار.

A5c - بعد از 5 گاه به گاه- سبک غیررسمی عصرانه (بعد از ساعت 17). کلمه گاه به گاه نباید شما را گمراه کند. ما در مورد شلوار جین کهنه صحبت نمی کنیم، بلکه در مورد لباس های مد روز از طراحان یا مارک های معروف صحبت می کنیم، صرف نظر از اینکه یک کت هوشمند می پوشید یا یقه یقه ابریشم.

A5 بعد از 5- "کوکتل" - رویدادهای عصرانه، اما نه خیلی رسمی، معمولا با نوشیدنی و یک میز بوفه. یک کت و شلوار مورد انتظار است، نه لزوما یک کت و شلوار. هر رنگی، کراوات اختیاری است.

کراوات مشکی A5-Black Tie - "black tie" - یک پذیرایی رسمی عصر بعد از پنج بعد از ظهر. رویدادهای احتمالی: یک پذیرایی رسمی شبانه، مانند جشن کریسمس، یا عروسی، نمایش تئاتر و غیره. دمپایی مشکی، کفش چرم مشکی، جلیقه مخصوص، پیراهن و پاپیون باید سفید باشد.

توصیه مهم: جلیقه و پاپیون مشکی نپوشید، زیرا این همان چیزی است که سرپیشخدمت ها و پیشخدمت ها معمولا در رویدادهای اجتماعی می پوشند. لباس زنانه: لباس کوکتل یا لباس شب بلند. جواهرات و بدون خز قابل قبول است.

UPS (خط شکسته ترجمه جهانی)

مترجمان"یادداشت برداری(INT)- خط شکسته ترجمه جهانی (UPS)، طراحی شده برای بهینه سازی فرآیند تفسیر و افزایش کفایت آن به 95-98٪.

یو پی اس فردی است، اما دارای تعدادی الگوها و ویژگی های مشترک است.

I. آرایش گام به قطر: الف) گروه موضوعی.

ب) گروه محمول؛

ج) اضافه کردن مستقیم/غیر مستقیم؛

د) ) اعضای همگن جمله

2.اوپس - این یک پشتیبانی حافظه مبتنی بر سیستمی از علائم/نمادهایی است که برای ضبط راحت هستند و می توانند فوراً در یک زمینه معین، هم زبانی و هم گسترده (محل و مکان مذاکرات/مکالمات) رمزگشایی شوند.

3.اوپس منعکس کننده کلمات فردی نیست، بلکه افکار و قضاوت ها است و به دو زبان انگلیسی (60٪) و روسی انجام می شود.

4.اوپس توصیه می شود از آن در درجه اول برای ضبط استفاده کنید دقت، درستیواژگان نوح(اعداد، تاریخ، اسامی خاص، عناوین) در هر نوع تفسیر.

5. اوپس بر اساس اختصارات (اختصارات) مانند است عموما پذیرفته شده:انگلستان،سازمان ملل،صندوق بین المللی پولRF،و غیره و شخصی،کدام کاربر اوپس در فرآیند یادگیری و کاربرد بر اساس اصول پیشنهادی توسعه می یابد.

من 6. اتصالات منطقیبا استفاده از نمادها منعکس می شود: - بگو، اعلام، یادداشت، و غیره. OK - تایید، پشتیبانی، پشتیبانی؛ نفیبا خط زدن موارد نفی نشان داده می شود: (F - رد، قبول نکردن، مخالف بودن؛ آینده (ظهور، بهبود) - T. گذشته(رکود، وخامت) - 1؛ شک - ؟؛ کسب کردن -!؛

جمع- علامت مربع (خیر)؛ "اکثر"- علامت مکعب (خیر)؛ تکرار -R;بیشتر - > ; کمتر -< ; عزیمت، خروج->; ورود -<- و غیره.

7. روش:

د- تعهد؛

m - فرصت؛

n (نیاز) - ضرورت؛

"wild" حالت فرعی است.

8. اعداد:

تی(هزار نفر)؛ متر(میلیون)؛ ب(میلیارد)؛ tr(تریلی) (به عنوان مثال 18bU= 18 میلیارددلار آمریکا؛ U = USD).

9. نمادهای "حرف زدن":

0- جلسه، کنگره، کنگره (میزگرد)؛

^ - پرخاشگری، تنش؛

x - درگیری، درگیری، جنگ (شمشیرهای متقاطع).

10. حذف حروف صدادار برای سرعت بخشیدن به ضبط عناوین و اسامی شخصی رگها (تا 25-40 درصد زمان صرفه جویی می شود).

مترجمان گورباچف

ویکتور میخائیلوویچ سوخودرو، پاول روسلانوویچ پالاژچنکو

سوخودرو

«از 6 تا 12 سالگی در انگلیس زندگی کردم. آنجا پیدا کردم، نه مطالعه، بلکه زبان انگلیسی را آموختم. من هرگز به طور رسمی به او یاد ندادم.»

ویکتور میخائیلوویچ سوخودرو (متولد 12 دسامبر 1932) - مترجم شخصی نیکیتا خروشچف و لئونید برژنف. او همچنین با میخائیل گورباچف، الکسی کوسیگین، آندری گرومیکو، آناستاس میکویان و دیگر رهبران اتحاد جماهیر شوروی کار کرد. نویسنده کتاب «زبان من دوست من است»

وی. چشمان یکدیگر، به یک زبان صحبت می کنند."

وظیفه مترجم: خود را حاضر کند

نامرئی ، آنگاه دو طرف صحبت راحت تر خواهند بود و به نظر می رسد که آنها مستقیماً با یکدیگر صحبت می کنند.

توانایی کنترل خود و تمرکز روی کار در دست انجام برای یک مترجم بسیار مهم است. پس از ساعت ها مذاکره، فرد احساس خستگی و فرسودگی زیادی می کند.

V.M. Sukhodrev در این کتاب تأکید می کند: اگر بیننده یا فردی حاضر در مذاکره ببیند که یک مترجم در طول مذاکرات، یک گفتگو یا یک سخنرانی عمومی چگونه کار می کند، آنگاه قسمت نامرئی کار او آغاز می شود. این مترجم است که محتوای جلسه را ضبط می کند. V.M. سوخودرو ترجیح داد با تنگ نگاران کار کند. حضور یک فرد زنده، حتی نوشتن خودکار کلمه به کلمه، به بازسازی کل فضای مذاکرات و گفتگوهای گذشته کمک می کند.

مترجم معروف اطلاعات را در دفترچه ای با خط شکسته ثبت می کرد. من فقط کلمات کلیدی - squiggles، نمادهای ریاضی، و نمادها را ضبط کردم. ضبط‌های مکالمات او را می‌توان به یک جاسوس داد، که او رمزگشایی نمی‌کرد، زیرا حاوی منطق شخصی مترجم است. و هر رمزی منطق خاصی دارد که می توان آن را با استفاده از تکنیک های ریاضی و غیره رمزگشایی کرد.

گاهی مترجمان خشم کسانی را که به آنها ترجمه می کنند برمی انگیزند. بنابراین، در واشنگتن، اولگ ترویانوفسکی در نشست خروشچف با روزنامه نگاران ترجمه کرد. از خروشچف این سوال پرسیده شد: "آیا برنامه ای برای فرستادن مردی به ماه دارید؟" و در ترجمه کلمه "رها کردن" به صدا درآمد.

کوسیگین اندکی پس از سال 1968 از سوئد بازدید می کرد، زمانی که ما به چکسلواکی حمله کردیم. در یک کنفرانس مطبوعاتی از او پرسیده شد که برداشت او از زندگی در سوئد چیست؟ او پاسخ داد که استاندارد زندگی در چکسلواکی بسیار بالاست. سوخودرو با درک اینکه این یک رزرو بود، «در سوئد» را ترجمه کرد. دوباره کوسیگین به جای سوئد از چکسلواکی نام برد، سپس یکی از روزنامه نگارانی که روسی بلد بود از میان حاضران فریاد زد: "او گفت "چکسلواکی".

در اینجا رئیس بخش مطبوعات ما به سمت کوسیگین متمایل شد: "الکسی نیکولاویچ، شما اشتباه کردید، اما سوخودرو همه چیز را به درستی ترجمه کرد، همه چیز خوب است." کوسیگین پوزخندی زد: "بله، در واقع، من اشتباه گفتم. اگرچه، راستش را بگویم، چکسلواکی نیز استاندارد زندگی بالایی دارد." بنابراین او از وضعیت خارج شد.

او گفت: «حتی در حال حاضر نیز در هنگام برگزاری جلسات سران به صفحه تلویزیون خیره می‌شوم... چیزهای مثبت زیادی می‌بینم، اما متأسفانه، بسیاری از اشتباهاتی را می‌بینم که شاهد بودم و صفحات زیادی از کتابم به آن‌ها اختصاص دارد. تکرار می شوند.»

مترجمان پوتین

آندری ویتالیویچ تسیبنکو، پیوتر پاتروشف

آندری تسیبنکو- مشاور معاونت زبانی وزارت امور خارجه. او در سفارت روسیه در واشنگتن کار می کرد و مکالمات آر. گورباچوا، وی. اولین تجربه همکاری با وی. زمانی که مترجم همیشگی او تاتیانا کلیوکینا بیمار بود، یک بار برای لیودمیلا پوتینا ترجمه کردم. تسیبنکو سخت ترین کار در فعالیت حرفه ای خود را ترجمه مصاحبه ولادیمیر پوتین با لری کینگ در CNN می داند.

تسیبنکو مجبور شد پاسخ معروف ولادیمیر پوتین در مورد زیردریایی کورسک را ترجمه کند: "این زیردریایی غرق شد." در استودیوی شرکت تلویزیونی CNN بود، جایی که تسیبنکو بدون اینکه به موقع هدفون تهیه شود، در اتاقی جداگانه قرار داده شد. و این جمله اولین جمله ای بود که شنید. باید خودم زمینه را پیدا می کردم.

نکته اصلی این است که مطالعه کنید و سعی کنید همه چیز را درک کنید - هرگز نمی دانید چه چیزی مفید خواهد بود: ما در دانشگاه زبان‌شناسی دولتی موریس تورز مسکو، تاریخ کرملین را مطالعه کردیم. و سپس، هنگامی که با مهمانان برجسته در اطراف کرملین قدم زدیم، ناگزیر مکث‌هایی ایجاد شد که ممکن است ناخوشایند به نظر برسد. اما من آنها را با داستان‌هایی درباره تاریخچه کرملین پر کردم. کرملین، برخی از داستان های کتاب مقدس و در نتیجه به مهمانان ایده ای از اینکه کجا هستند، داد."

مترجمان یلتسین

برژکوف، آندری ویتالیویچ تسیبنکو

برژکوف والنتین میخائیلوویچ

(2 ژوئیه 1916، سنت پترزبورگ - 24 نوامبر 1998، کالیفرنیا، ایالات متحده آمریکا)، روسی روزنامه نگار، دیپلمات؛ مترجم شخصی جی وی استالین در طول جنگ جهانی دوم.

در خانواده یک مهندس و یک متخصص اطفال به دنیا آمد. به دلیل ویرانی در طول جنگ داخلی، خانواده والدین مجبور به ترک اوکراین شدند. در سالهای 1924-1930 والنتین برژکوف در یک مدرسه آلمانی تحصیل کرد. پس از فارغ التحصیلی از مدرسه، به عنوان برقکار در کارخانه بلشویک مشغول به کار شد و همزمان در دوره های عصرانه زبان های خارجی تحصیل کرد. در عرض دو سال، دوره سه ساله آلمانی و انگلیسی را به پایان رساندم. پس از فارغ التحصیلی از مدرسه، در سال 1934-1935 او همچنین به عنوان راهنما در "Intourist" کیف کار کرد (او شروع به مطالعه زبان انگلیسی با گردشگران آمریکایی کرد). در سال 1938 از موسسه پلی تکنیک کیف فارغ التحصیل شد.

چرخش غیر منتظره

در سال 1938، پس از فارغ التحصیلی از موسسه پلی تکنیک کیف، برژکوف شروع به خدمت در نیروی دریایی اقیانوس آرام کرد. او به عنوان مترجم در غرب اوکراین، که توسط نیروهای ارتش سرخ در اوت 1939 اشغال شده بود، کار کرد. چند ماه بعد، به عنوان مهندس مکانیک با دانش دو زبان، برای دریافت و خرید سلاح به آلمان، به کارخانه کروپ فرستاده شد. او در آنجا با کمیسر خلق تجارت A. Mikoyan ملاقات می کند و او را دعوت می کند تا برای او کار کند.

سال بعد، مولوتف پس از انعقاد پیمان دوستانه با آلمان، برای مذاکره به برلین می رفت و به دنبال مترجمی واجد شرایط بود. میکویان برژکوف را توصیه می کند.

سالهای پس از جنگ

از سال 1945 برای مجله "جنگ و طبقه کارگر" کار کرد که با نام مستعار "بوگدانوف" منتشر می شد. پس از مرگ استالین، برژکوف بازپروری شد و به وزارت خارجه بازگشت. در دهه 1970 ریاست هیئت تحریریه مجله "ایالات متحده آمریکا - اقتصاد، سیاست، ایدئولوژی". کتاب «تهران-43» او که در سال 1971 منتشر شد و در آن اولین کسی بود که درباره تاریخ کنفرانس تهران چیزهای ناشناخته‌ای تعریف کرد، بلافاصله به پرفروش‌ترین کتاب تبدیل شد. در سالهای 1979-1983 به عنوان دبیر اول سفارت شوروی در واشنگتن مشغول به کار شد. او همزمان در مورد تاریخ روابط بین الملل سخنرانی می کرد. او به عنوان سردبیر مجله "New Time" و به عنوان نماینده موسسه ایالات متحده آمریکا و کانادا در سفارت اتحاد جماهیر شوروی در ایالات متحده کار می کرد. از سال 1992 او در موسسه مطالعات بین المللی مونتری در کالیفرنیا کار می کند.

به برژکوف نشان ستاره سرخ، دوستی مردم و مدال و جایزه V. Vorovsky اهدا شد.

16 جولای 2018

در 16 جولای، مذاکرات دوجانبه ولادیمیر پوتین و دونالد ترامپ در هلسینکی برگزار می شود. رهبران ایالات متحده و روسیه تقریباً 15 سال است که با این قالب ارتباط برقرار نکرده اند - معمولاً روسای جمهور فقط برای دیدار با یکدیگر می آیند. برای تصور اینکه چگونه یک جلسه ممکن است برگزار شود، ایلیا ژگولف، خبرنگار ویژه مدوزا با پاول پالاژچنکو، مترجم میخائیل گورباچف، رهبر شوروی و ادوارد شواردنادزه، وزیر امور خارجه شوروی، که بارها در نیمه دوم دهه 1980 در اجلاس های مشابه شرکت کردند، صحبت کرد.

در زمان گورباچف تقریباً در همه اجلاس‌های روسیه و آمریکا شرکت کردید؟

در همه. از ژنو در نوامبر 1985 شروع شد و با سفر بوش [به مسکو] در ژوئیه تا اوت 1991 پایان یافت. در کل ده قله وجود دارد.

آن خیلی زیاد است. به نظر می رسد که از بین همه سیاستمداران روسیه، شوروی و پس از شوروی، این گورباچف بود که بیشتر با روسای جمهور آمریکا ملاقات کرد.

بله، ده بار در شش سال. اکنون یک سال و نیم از ریاست جمهوری ترامپ می گذرد و روسای جمهور روسیه و آمریکا هرگز به طور کامل با یکدیگر دیدار نکرده اند. البته این یک عامل منفی جدی است. دو کشور از این دست نمی توانند غیبت تقریباً کامل مذاکرات در بالاترین سطح را برای یک سال و نیم تحمل کنند. این نباید اتفاق بیفتد بنابراین، هم برای کسانی که اجلاس را آماده می کنند و هم برای خود رؤسای جمهور، کار بسیار دشوار است. در این مدت، چیزهای زیادی جمع شده است، و به طور کلی نحوه پاک کردن همه چیز، چندان روشن نیست. اینکه رؤسای جمهور چه وظایفی را تعیین می کنند نیز هنوز خیلی روشن نیست. با این حال، یک قله زمانی خوب است که چیزی برای ارائه به یکدیگر وجود داشته باشد. و امروز، به نظر من، آنها فقط می توانند همدردی متقابل را به یکدیگر ارائه دهند.

برگردیم به زمان هایی که خود شما در چنین جلساتی شرکت می کردید. مترجمان معمولاً چه نقشی در آنها دارند؟

مترجمان یک نقش دارند - ترجمه. اگر مکالمه کاملاً رو در رو و بدون دستیار باشد، نقش دیگر ضبط مکالمه است. نمی‌دانم الان چطور است، اما وقتی آنجا بودم، مترجم‌ها یا دستیاران مسئول این کار بودند.

آیا از دستگاه های ضبط صدا یا تجهیزات فنی استفاده نشده است؟

تا جایی که من می دانم، نه. من آن را از یادداشت هایم و از حافظه یادداشت کردم.

در موارد نادر، ممکن است از مترجم چیزی پرسیده شود، شاید تعدادی شماره یا نام خانوادگی فراموش شده یادآوری شود، اما این اتفاق بسیار نادر است. گورباچف در سنی بود که همه چیز را در حافظه داشت و نیازی به تلقین نداشت.

مترجم در چنین مذاکراتی احتمالاً فقط یک مترجم همزمان نیست. او باید دیپلمات هم باشد.

قطعا. من کارمند وزارت امور خارجه بودم، فقط در سال گذشته در دستگاه ریاست جمهوری [اتحادیه شوروی] کار می کردم. در وزارت امور خارجه به کلیه کارکنان بخش ترجمه با توجه به سابقه خدمت، درجه دیپلماتیک تعلق می گیرد. وقتی شروع کردم به نظرم دبیر سوم بودم، وقتی تمام کردم مشاور ارشد بودم. اگر پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی وزارت امور خارجه را ترک نمی کردم، احتمالاً بدون هیچ مشکلی به درجه سفیر می رسیدم. اما من چنین هدفی نداشتم.

رتبه رسمی وجود دارد و نفوذ وجود دارد. من ادعای نفوذ نداشتم. اما وقتی بعد از سال 1987، من قبلاً رابطه خاصی با گورباچف داشتم، مترجم می توانست سؤالاتی بپرسد. و اگر رئیس جمهور از او سوال می پرسید، او پاسخ می داد. وقتی شواردنادزه از من پرسید، وقتی گورباچف از من پرسید، من نظرم را بیان کردم.

آیا این اتفاق درست در جریان مذاکرات رخ داد؟

البته که نه. در اکتبر 1986، ما با ادوارد شواردنادزه، وزیر امور خارجه وقت در واشنگتن بودیم. گفتگویی با ریگان انجام شد، این گفتگو در زمان وخامت روابط به دلیل رسوایی جاسوسی انجام شد. ریکیاویک به نخ آویزان بود و اگر این رسوایی جاسوسی حل نمی شد، این اتفاق نمی افتاد. من در آن مکالمه با شواردنادزه به تنهایی حضور داشتم، ریگان با یک مترجم بود و هیچ کس دیگری نبود. پس از آن به اتاق امنی رفتیم که هیچ کس نمی توانست به حرف ما گوش دهد و در حضور سفیر و دستیارانش، شواردنادزه از من خواست نظر خود را در مورد چگونگی گفتگو بیان کنم. گفتم با توجه به شرایط خوب پیش رفت. در هر صورت، مطمئن بودم که ریگان تصمیم گرفت اوضاع را تشدید نکند؛ او همچنین به جلسه در ریکیاویک نیاز داشت. یعنی چنین موقعیت هایی پیش می آید، اما مترجم نباید به طور داوطلبانه، به اصطلاح، به ابتکار خودش.
بوش در اتاق امنیتی نشست و منتظر گورباچف بود.

آیا در چنین جلساتی پروتکل سختگیرانه ای وجود دارد؟

البته پروتکلی وجود داشت. سران کشورها همیشه به برخی الزامات پروتکلی ملزم هستند. هر اجلاس لزوماً دارای تعدادی رویداد رسمی تر است - ناهار، شام. معمولاً افسران پروتکل می خواهند همه چیز به معنای واقعی کلمه به دقیقه محاسبه شود. وقتی آنها پیشنهادات خود را برای ما ارسال کردند، همه چیز در آنجا نوشته شده بود: چه کسی کی می آید، چه زمانی عکس بگیرد، یک دست دادن. سپس به روش های مختلف، اما معمولاً از 30 دقیقه تا یک ساعت - تک تک. این اجباری است، این یک الگوریتم استاندارد است. سپس جلسه ای بین هیئت ها. اکثر مذاکراتی که من در آن شرکت کردم - چه در سطح وزیران و چه در سطح سران کشورها - تقریباً از این الگوریتم پیروی می کردند.

آیا این اتفاق می افتد که نیم ساعت یا یک ساعت برای جلسه در نظر گرفته شود اما مذاکرات به طول انجامد؟

اتفاق می افتد. همه مثل بچه های کوچک می نشینند و منتظر می مانند. وزرا، روسای ستاد. مواردی از جمله در سال 1987 در اجلاس واشنگتن که توافقنامه موشک های میان برد و کوتاه برد امضا شد. سؤالاتی وجود داشت که تا پایان باقی مانده بود که گورباچف باید از طریق ارتباط بسته با وزیر دفاع یازوف هماهنگ می کرد. و در حالی که با او صحبت می کرد (احتمالاً نیم ساعت) همه نشسته بودند و منتظر بودند. جورج بوش که در آن زمان معاون رئیس جمهور بود و برای یک جلسه پروتکلی با گورباچف به سفارت شوروی رسید، تصمیم گرفت منتظر بماند. گورباچف می گوید: برو، من الان صحبت می کنم و به سمت کاخ سفید می روم. بوش می گوید: بیا با هم برویم، صبر می کنم. و من در اتاق نگهبانی طبقه اول نشستم و احتمالاً نیم ساعت منتظر او بودم.

بوش خیلی دوست داشت با گورباچف سوار ماشین شود. گورباچف قبل از رسیدن به کاخ سفید می گوید: بیایید با مردم صحبت کنیم. ماشین را متوقف کردند، موتورسیکلت را متوقف کردند، پیاده شدند و چنین صحنه پیروزمندانه ای رخ داد: مردم دستشان را تکان دادند و برایشان آرزوی موفقیت کردند. بوش در آن زمان معاون رئیس جمهور بود و از قبل قصد داشت برای ریاست جمهوری نامزد شود.

یعنی به نفع او بود. چیزی برای انتظار وجود داشت.

قطعا. و این عکس بعدا مورد استفاده قرار گرفت. برای جمهوری خواهان و برای او بسیار خوب کار کرد. و قرارداد امضا شد. گورباچف با یازوف صحبت کرد، آخرین مسائل حل شد - و همه چیز امضا شد. اولین معاهده کاهش تسلیحات واقعی، در مورد حذف موشک های میان برد و کوتاه تر. این توافق تاریخی است و به طور کامل اجرا شده است.

وقتی آنها می گویند که رهبران یک به یک ملاقات می کنند - آیا این دو نفر به اضافه مترجم هستند؟

بله، به علاوه شاید دو نفر دیگر - معمولاً دستیاران. همزمان ترامپ در دیدار با کیم جونگ اون تاکید کرد که فقط مترجم وجود داشته باشد. خیلی غیرعادی است در زمان من، بیشتر مکالمات یک به یک در واقع شامل سه نفر از هر طرف بود. به لطف چنین مذاکراتی، ممکن است مواردی پیش بیاید که از قبل درباره آنها توافق نشده بود.

مثلا؟

یک نمونه معمولی از این در ریکیاویک وجود داشت. پیشنهادهایی از طرف ما بود، جلسه کارگروه به معنای واقعی کلمه در شب برگزار شد. سپس ریگان و گورباچف دوباره ملاقات کردند و در مورد پارامترهای اساسی کاهش تسلیحات به توافق رسیدند. بله، بر اساس پیشنهاد ما که موضع آمریکا را در نظر گرفت. چه کسی می توانست از قبل پیش بینی کند که چنین پیشرفتی وجود دارد؟ درست است که در آن زمان امکان توافق بر سر دفاع موشکی وجود نداشت و بنابراین به نظر می رسید که همه توافقات دیگر در هوا معلق مانده است. اما بعد درست شدند.

دیپلمات ها برخی از مسائل را ترک می کنند که باید توسط "اصول"، رهبران، در طول ارتباط حل شود. این طبیعی است - در غیر این صورت رهبران فقط نوعی عروسک خواهند بود که حرکات بدن را انجام می دهند که از قبل توافق شده است. هیچ کس این را نمی خواهد. به عنوان مثال، ترامپ پس از دیدار با کیم جونگ اون اعلام کرد که رزمایش های نظامی آمریکا را که به طور مشترک با کره جنوبی انجام می دهند، به حالت تعلیق در می آورد. این یک غافلگیری کامل بود. و این حق حاکمیتی رئیس جمهور است که چنین تصمیماتی بگیرد و آنها را اعلام کند. من فکر می کنم که هیچ کس در طرف آمریکایی حتی این را پیش بینی نکرده بود، این تصمیم شخصی او بود.

"اعتماد بر اساس روابط شخصی ساخته نمی شود"

شما از همدردی متقابل پوتین و ترامپ صحبت کردید. همه ما عبارت بوش را به خاطر داریم که «به چشمان پوتین نگاه کردم و روح او را آنجا دیدم». چگونه چنین مذاکره ای باعث ایجاد اعتماد بین مردم می شود؟

این اولین دیدار گورباچف و ریگان [در ژنو] است. دو روز در نوامبر 1985 به طول انجامید. ناهار در سفارت شوروی بود. در این گفتگو همسران و به نظر من وزرای خارجه - شولتز و شواردنادزه حضور داشتند. و در آنجا گفتگو نیز بر موضوعات شخصی متمرکز شد. او نسبتاً از مذاکرات منحرف شده بود، همچنین به دلیل حضور خانم ها. چیزهایی گفته شد که به نظر من به برقراری ارتباط شخصی کمک کرد. با این حال، اعتماد هنوز در یک دوره مشخص ایجاد می شود و بستگی به این دارد که آیا می توان رابطه را پیش برد. اگر موفق شود، اعتماد به تدریج رشد می کند.

به عنوان مثال، زمانی که ما با پیشنهاد «گزینه صفر» ریگان برای موشک‌های میان‌برد موافقت کردیم، فشار زیادی [در ایالات متحده] روی او برای عقب‌نشینی وجود داشت. اما ریگان اصرار داشت که آمریکا این پیشنهاد را بپذیرد و گامی به سوی اعتماد برداشته شد. وقتی دیدیم که تصمیم ما برای خروج نیروها از افغانستان به درستی درک شد و مشکلی برای خروج نیروهای شوروی ایجاد نکرد، این نیز گامی در جهت اعتماد بود. قبلاً در زمان بوش، آمریکایی ها دیدند که ما از تقاضای خروج نیروهای عراقی از کویت حمایت کردیم و به عراق فشار آوردیم. این اولین درگیری نظامی بود که بر اساس قوانین جنگ سرد شکل نگرفت - طبق قوانین جنگ سرد، اگر آمریکا از یک طرف حمایت کند، ما از طرف دیگر حمایت می کنیم. سپس برای اولین بار از این موضوع فاصله گرفتیم - و این نیز به اعتماد کمک کرد.

چه چیز دیگری؟ وقتی مشخص شد که اتحاد جماهیر شوروی واقعاً از نیروهای نظامی برای جلوگیری از تغییراتی که در اروپای شرقی و جمهوری آلمان آغاز شده بود استفاده نمی کند. ما ده ها هزار نفر مسلح با تانک در آنجا داشتیم و آوردن این تانک ها به خیابان ها در زمان تظاهرات گسترده می تواند تأثیر وحشتناکی داشته باشد. ما این را رد کردیم.

یعنی به هر حال اعتماد عمدتاً بر اساس روابط شخصی نیست، بلکه بر اساس چگونگی حل مشکلات روابط دوجانبه، ایجاد همکاری و تعامل است.

ریگان یک سیاستمدار بسیار محافظه کار بود. مطمئناً در ابتدا او اصلاً به گورباچف اعتماد نداشت - صرفاً به عنوان یک شخص شوروی و دبیر کل.

قطعا. ما با سطح بسیار بالایی از بی اعتمادی متقابل شروع کردیم. اما اولا، و این مهمترین چیز است، ما توانستیم به تدریج مشکلات را حل کنیم. و دوم اینکه ریگان مردی محافظه کار بود، اما کاملاً دوستانه. درست مثل گورباچف. با اینکه شوخ طبعی متفاوتی داشت. برای گورباچف، طنز بیشتر واکنشی به چیزی است. ریگان بیشتر چیزهایی آماده کرده بود: حکایات، جوک ها، گفته ها. با این وجود، این حسن نیت در نوع روانی آنها رایج بود. به طور کلی، این نگرش به طور کلی خوش بینانه این باور است که مشکل را می توان حل کرد و مردم از آن حمایت خواهند کرد. این چیزی است که آنها داشتند. نه رویکرد هابزی که جهان جنگ همه علیه همه است، بلکه این باور است که باید بنشینی، حرف بزنی و می‌توانی به چیزی برسی.

آیا چیزهایی وجود داشت که به فضای عمومی آورده نشد؟ هر گونه درگیری یا اختلاف؟

چیزهایی وجود داشت که در تمام دوران روابط گورباچف و ریگان هرگز حل نشد. این اول از همه برنامه "جنگ ستارگان" است - همانطور که ما آن را مشکل دفاع موشکی نامیدیم. آمریکایی ها موضع مشخصی داشتند: تحت هیچ شرایطی نباید این برنامه را کنار بگذارند. این موضوع گورباچف را عصبانی کرد. حتی گاهی اوقات می دیدم که چطور باید به معنای واقعی کلمه با خودش دعوا می کرد. و ریگان که به دلیل این برنامه که بسیار به آن متعهد بود، مذاکرات به بن بست رسید، به معنای واقعی کلمه اشک در چشمانش جاری شد.

عکس معروفی که در آن در ریکیاویک خداحافظی می‌کنند و ریگان می‌گوید: «من چیز زیادی از شما نخواستم، می‌توانید موافقت کنید که با استقرار سامانه‌های دفاع موشکی موافقت کنید». گورباچف به او گفت: «به سهم خودم، هر کاری که می توانستم انجام دادم. من نمی توانم بیشتر از این برای شما یا هیچ کس دیگری انجام دهم.» صحبت درست در کنار ماشین و هنگام خداحافظی انجام شد. البته زیاد خوشایند نیست

به طور کلی، در زمان گورباچف و بوش، ما موفق شدیم برنامه دفاع موشکی را با همین روند کاهش تسلیحات هسته‌ای به شدت کند کنیم. آمریکایی ها بسیاری از زمینه های این برنامه را رها کردند: سلاح های جنبشی در فضا، ایستگاه های لیزری در فضا. اما ریگان به او ایمان داشت. افراد کمی به آن اعتقاد داشتند، اما او باور داشت.
صد هزار نفر به دستور وزارت خارجه تظاهرات نمی کنند.

در آن سال ها گورباچف موفق شد ابتکار عمل را به دست بگیرد و در واقع به صلح طلب اصلی در نظر عموم تبدیل شود. خود ریگان مجبور شد ایده هایی را در مورد خلع سلاح مطرح کند تا از این نظر مانند یک رهبر به نظر برسد. آیا این رقابت بین آنها را به خاطر دارید؟ آیا در جریان مذاکرات به نوعی خود را نشان داد؟

همه می خواهند مانند صلح طلبان به نظر برسند. در نگاه بخش قابل توجهی از افکار عمومی بین‌المللی، وقتی [در تابستان 1985] استقرار موشک‌های جدید در اروپا را تعلیق کردیم، آمریکایی‌ها واقعاً به نظر می‌رسیدند که برای صلح نیستند، بلکه برای مسابقه تسلیحاتی هستند. ، شاید حتی برای جنگ. این آنها را در موقعیت دشواری قرار داد.

و بعداً، وقتی گفتیم، باشه، شما برنامه استقرار موشک خود را تمام کردید، ما برنامه خود را تمام کردیم، و حالا بیایید همه این موشک ها را برداریم، اینجا، فکر می کنم، یک لحظه واقعاً سخت برای ریگان فرا رسید. کیسینجر مخالف بود، تاچر مخالف بود، همه می‌گفتند که خارج کردن همه موشک‌های آمریکایی غیرممکن است، حداقل تعدادی را رها کنید. اما ما از برخی جزئیات فنی احساس کردیم که آمریکایی ها می ترسند شبیه آتش افروزان به نظر برسند. و شروع به دادن امتیاز کردند.

در مقطعی امکان توافق بر سر حذف موشک هایی وجود داشت که در زرادخانه جمهوری فدرال آلمان بودند و بردی داشتند که به قلمرو اتحاد جماهیر شوروی می رسید. موضع اولیه ایالات متحده این بود: اینها موشک های ما نیستند - با آلمان مذاکره کنید. گفتیم: با آمریکا مذاکره می کنیم، با آلمان مذاکره نمی کنیم. در نتیجه هلموت کهل [صدر اعظم وقت آلمان] در اوت 1987 بیانیه ای داد: ما این موشک ها را کنار می گذاریم. این جمله را خودش تحت فشار آمریکا گفته است، فکر می کنم، هرچند خودش می خواست. این در اوت 1987 بود.

سپس برای من روشن شد که توافقنامه [در مورد حذف موشک های میان برد و کوتاه تر] امضا خواهد شد. با این وجود مذاکرات بر سر مسائل فنی و متن توافق تا پایان ادامه داشت. هیئت های نمایندگی در ژنو تا ساعت 4 صبح کار می کردند. به معنای واقعی کلمه یکی پس از دیگری تلگراف می فرستادند: فلان موضوع توافق شده است، در مورد فلان موضوع چنین پیشنهادی وجود دارد، اگر تا دو ساعت جواب نگیریم، قبول می کنیم. به معنای واقعی کلمه با این سرعت.

در مورد اتحاد آلمان صحبتی نشد؟

خیر جمله معروفی وجود داشت که ریگان در برلین گفت: "آقای گورباچف، این دیوار را خراب کنید." به طور طبیعی، گورباچف نمی توانست دیوار را خراب کند، اما در سال 1989، زمانی که گورباچف و بوش در مالت ملاقات کردند، از قبل مشخص بود که اوضاع حداقل به سمت تغییر قدرت در همه کشورهای اروپای مرکزی و شرقی - از جمله جمهوری دموکراتیک آلمان (GDR) پیش می رود. بوش سپس به گورباچف گفت: ما می بینیم که چه اتفاقی می افتد، ما نمی خواهیم شما را در موقعیت نامناسب قرار دهیم. بنابراین، بوش گفت: "من روی دیوار نمی پرم،" من رقص های آیینی ترتیب نمی دهم و دستانم را می مالیم. و او این کار را کرد، واقعاً این کار را کرد.

امروزه مقامات روسیه معمولاً به این معنا عمل می کنند که تغییر قدرت در ایالت های مجاور روسیه تحت رهبری ایالات متحده انجام می شود. آیا گورباچف وقایع آن زمان را متفاوت درک می کرد؟

نمی دانم. به نظر من صد هزار نفر قرار نیست به دستور وزارت خارجه تظاهرات کنند. گورباچف گفت: اگر به دموکراسی در کشورمان اجازه دادیم، اگر به مردم کشورمان این فرصت را بدهیم که در انتخابات واقعی رای دهند، چگونه می‌توانیم مردم متحدانمان را از همین فرصت‌ها محروم کنیم؟ البته لحظه سختی بود. اما باید گفت که در آن زمان دفتر سیاسی از گورباچف حمایت کرد.

پوتین و ترامپ در هلسینکی دیدار خواهند کرد. در سپتامبر 1990، گورباچف و بوش در آنجا ملاقات کردند. از آن جلسه چه خاطره ای دارید؟

خیلی سریع سازماندهی شد. در ماه اوت، نیروهای عراقی به کویت حمله کردند. ایجاد نوعی موقعیت ضروری بود. اولین اظهارات طرف آمریکایی و شوروی کاملا محتاطانه بود، اما در یک جهت: عراق باید نیروهای خود را از کویت خارج کند. پس از آن ما با یک معاهده دوستی با عراق پیوند خوردیم، به علاوه صدها متخصص ما در ساختارهای مختلف عراق - اقتصادی و حتی نظامی - کار می کردند. آنها سلاح های ما را داشتند. خوب، یک سنت طولانی وجود داشت - ما معمولاً در چنین مواردی از عراق حمایت می کردیم. بنابراین همه چیز به این سادگی نبود - و ما توافق کردیم که باید با بوش در هلسینکی ملاقات کنیم و یک موضع مشترک ایجاد کنیم.

و به نتیجه رسید. بیانیه مشترک بوش و گورباچف وجود داشت - در محکومیت تهاجم، خواستار خروج نیروها، و دعوت از کشورهای عضو شورای امنیت سازمان ملل برای اتخاذ یک قطعنامه مناسب. مذاکرات جدی بود. سخت ترین کار همیشه کار کردن روی متن است.

چرا هلسینکی؟

در اینجا نمادگرایی خاصی وجود داشت. هلسینکی به مسکو بسیار نزدیکتر از نیویورک است. وقتی بوش هلسینکی را پیشنهاد کرد، به نظر می‌رسید که به وضوح نشان داده است که به طور نمادین آماده است تا بیشتر راه را طی کند. من فکر می کنم اکنون این همان ژست ترامپ است - اینکه او کاملاً به صورت نمادین آماده است تا بیشتر راه را برای دیدار با پوتین طی کند. اما نمادگرایی در نهایت به اندازه محتوای واقعی مذاکرات مهم نیست.

شما می گویید که مذاکرات اغلب در مورد نوعی امتیاز است. به نظر می رسد پوتین امتیازات را نشانه ضعف می داند.

چرا؟ در ابتدا، پوتین به طور کلی گام های یکجانبه ای برداشت - به عنوان مثال، با چین، در مورد مسئله سرزمینی. گام‌های یک‌جانبه‌ای با آمریکا نیز وجود داشت. پوتین بسیار محتاطانه و ملایم به خروج ایالات متحده از معاهده ABM [در سال 2001] واکنش نشان داد. مدتی پس از سال 2007 بود که او چنین موضع تند و سختی گرفت.

پوتین و ترامپ اشتراکات زیادی دارند. آنها برای پیروزی بازی می کنند، آنها پیگیر هستند، آنها بسیار هدفمند هستند. اما بازی برای پیروزی یک طرفه در مذاکرات دوجانبه غیرممکن است - با این کار طرف مقابل را در موقعیتی نامناسب قرار می دهید. بنابراین، ما باید تلاش کنیم تا آنچه را که اتفاق افتاده به عنوان یک پیروزی مشترک ارائه کنیم. طبق نوع روانی آنها، این کار چندان آسان نیست، اما باید انجام شود، آنها به آن علاقه دارند. من فکر می کنم که اکنون دیپلمات ها در تلاش هستند تا در این راستا کار کنند، زیرا هم ترامپ و هم پوتین به موفقیت در سیاست خارجی در داخل کشور نیاز دارند.

به نظر شما آیا در اینجا قافیه وجود دارد؟ چه نشست هایی را می توان با دیدار کنونی ترامپ و پوتین مقایسه کرد؟

شاید با ملاقات خروشچف و کندی در ژوئن 1961. متأسفانه، جلسه ناموفق بود - همچنین به این دلیل که هم خروشچف و هم کندی افراد زنده بودند و ظاهراً هر دو اشتباهاتی داشتند. پس از این، رابطه به جای بهبود یافتن از هم پاشید. بحران موشکی کوبا طول کشید تا آنها متوجه شوند که چقدر به لبه پرتگاه نزدیک شده اند. پس از این، روند تدریجی بهبود روابط آغاز شد که با امضای معاهده منع آزمایش های هسته ای در زمین، فضا و زیر آب به اوج خود رسید.

قله چیز بسیار ظریف و ظریفی است. زمانی که کندی و خروشچف به این دیدار در وین رفتند، البته آنها خواهان بهبود روابط بودند. نتیجه نداد. سپس جنگ سرد در جریان بود و نیکیتا سرگیویچ به خود اجازه اظهاراتی مانند این را داد: باید مراقب ما باشید، زیرا ما اکنون در خط مونتاژ موشک هایی مانند سوسیس تولید می کنیم. من فکر می کنم که او در آن زمان کندی را دست کم گرفت و کندی همان عزم و استقامتی را در مذاکرات نشان نداد که گورباچف و ریگان بعدها نشان دادند. برای آنها بسیار سخت بود - رسوایی های جاسوسی ادامه یافت، کشتی های آمریکایی وارد آب های سرزمینی ما شدند. موردی وجود داشت که یک افسر اطلاعاتی آمریکایی وارد قلمرو برخی از انبارهای نظامی در جمهوری دموکراتیک آلمان شد و یک نگهبان به او شلیک کرد. و در آن شرایط، گورباچف و ریگان پافشاری نشان دادند، مذاکرات را متوقف نکردند، کانال ارتباطی را نشکستند. و کندی و خروشچف، متأسفانه، هر دو پس از شکست اجلاس سقوط کردند.

پس انتظار دارید این جلسه هم ناموفق باشد؟

نه، من فقط انتظار دارم... فکر می کنم عادی سازی روابط هنوز اتفاق نمی افتد، اما عادی سازی گفتگو ممکن است اتفاق بیفتد. در حال حاضر یک مبارزه سیاسی داخلی بسیار قوی در آمریکا در جریان است، اما به نظر من مخالفان ترامپ فعالانه با از سرگیری گفتگوهای سطح بالا بین روسیه و ایالات متحده مخالفت نخواهند کرد. برای آنها سودی ندارد. بنابراین، به نظر من این است که همه چیز به اختلاف نخواهد رسید.

30 سپتامبر روز جهانی ترجمه است. مترجم معروف روسی که مدت ها با ادوارد شواردنادزه و میخائیل گورباچف کار می کرد، پاول پالاژچنکو، در مصاحبه با ریانووستی در مورد زبان های مورد نیاز برای ترجمه، ویژگی های مورد نیاز برای کار یک مترجم، خنده دار صحبت کرد. لحظاتی در کار حرفه ای او و اینکه آیا گوگل ترنسلیت جایگزین افراد زنده خواهد شد یا خیر.

— چه ویژگی هایی برای یک مترجم در دنیای مدرن مورد نیاز است؟

- مثل همیشه. ماهیت این حرفه تغییر نکرده است. مترجم در خدمت آموزش متقابل، درک متقابل و نزدیک کردن مردم به یکدیگر است. البته، از زمان پوشکین، زمانی که نویسندگان خارجی به طور گسترده در روسیه ترجمه شدند (و خود او، به هر حال، ترجمه کرد)، انواع جدیدی از ترجمه ظاهر شد - در درجه اول ترجمه همزمان، دامنه زبان ها گسترش یافته است. ، و این حرفه فراگیر شده است. به ویژگی ها و مهارت های مورد نیاز مترجم، شاید فقط ویژگی های فنی و تجاری اضافه شده است. تسلط بر ابزارهای اتوماسیون و بهبود کارایی کار مترجم، و نه کمتر مهارت های بازار، ضروری است تا در یک محیط بسیار رقابتی احساس اطمینان کنید. همه چیز مثل قبل است: تسلط بر زبان، عشق به کلمات، سخت کوشی و، من می گویم، فداکاری.

- اغلب این عقیده وجود دارد که با توسعه ابزارها و برنامه های الکترونیکی مشابه Google Translate، حرفه مترجم به تدریج در حال فراموشی است. آیا با این دیدگاه موافق هستید؟

«حتی در آن سال‌هایی که من در مؤسسه شروع به تحصیل کردم، چنین پیش‌بینی‌هایی وجود داشت و آن هم بیش از پنجاه سال پیش. پیشرفتی که Google Translate انجام داد (به هر حال، کیفیت ترجمه های آن در چند سال اخیر به سختی بهبود یافته است) به شما امکان می دهد با محتوای متون به زبان های مختلف آشنا شوید، اما تقاضا برای ترجمه با کیفیت بالا باقی مانده است. ، احتمالاً حتی رشد خواهد کرد. چیز دیگر ابزارهای مختلف اتوماسیون ترجمه (فرهنگ لغت نامه های الکترونیکی، سیستم های کمک مترجم و سیستم های حافظه ترجمه) است. آنها مورد نیاز هستند، باید بتوان از آنها استفاده کرد، اما مرجع نهایی و مسئول همان شخص است.

— کدام زبان های خارجی در حال حاضر بیشترین تقاضا را در زمینه ترجمه دارند و چرا؟

- برای چندین دهه، انگلیسی نقش یک وسیله ارتباطی جهانی را ایفا کرده است. این توسط شهروندان کشورهای مختلف تسلط یافته است؛ تعداد زیادی متون در آن نه تنها در کشورهای انگلیسی زبان نوشته شده است. این زبان پر تقاضاترین زبان است. زبان های رسمی سازمان ملل - فرانسوی، اسپانیایی، چینی، عربی در مرحله بعدی قرار دارند. به علاوه آلمانی، پرتغالی، ژاپنی. این زبان ها با هم سهم شیر از کار را تشکیل می دهند. اما به نظر من نقش برخی از زبان های دیگر مانند ترکی، کره ای، هندی نیز در حال افزایش است. و تعداد کمی از متخصصان مجرب در این زبان ها وجود دارد.

- آیا با مشکلات حرفه‌ای مواجه می‌شوید یا مدت‌هاست که ترجمه برای شما یک راز مخفی شده است؟

- کل فعالیت زندگی یک مترجم غلبه مداوم بر مشکلات است. روز دیگر برای شرکت کنندگان و تماشاگران مسابقه مترجمان و مترجمان همزمان "کسینوس" که در دانشگاه دولتی مسکو برگزار شد، یک سخنرانی با موضوع "چگونه در طول زندگی خود یاد بگیرید" ارائه کردم. این برای یک مترجم عادی است. در غیر این صورت، غیرممکن است که در سطح باقی بمانید، غیرممکن است که بر مشکلاتی که دائماً بوجود می آیند غلبه کنید.

— آیا در دوران حرفه ای شما اتفاقاتی رخ داده که هنوز به یاد داشته باشید؟

- البته آنچه در خاطر من باقی مانده است، در درجه اول دوره 1985 تا 1991 است که در تمام اجلاس های شوروی-آمریکایی، مذاکرات با سران و وزرای کشورهای مختلف شرکت کردم. بعلاوه، نه تنها موارد فردی که به خاطر می‌آورند، بلکه کل فرآیندی است که به پایان جنگ سرد و مسابقه تسلیحات هسته‌ای انجامید. اگر برجسته‌ترین رویدادها را برجسته کنیم، شاید اینها نشست‌های سران در ریکیاویک و مالت باشد.

— لطفا در مورد قسمت های خنده دار و خنده دار از فعالیت های خود برای ما بگویید؟

- در همان ابتدای کار ترجمه‌ام، زمانی که در دبیرخانه سازمان ملل کار می‌کردم، از من خواسته شد تا در کنسرت تک‌نوازان تئاتر بولشوی که در نیویورک تور برگزار می‌کردند، شرکت کنم. این کنسرت توسط باشگاه کتاب روسیه در سازمان ملل برگزار شد و بسیاری از همکاران من، چه روسی زبان و چه خارجی، گرد هم آمدند. کامپر شماره زیر را اعلام کرد: "راخمانینوف. رویا." نمی دانم چه کسوفی بر سرم آمد، اما رحمانیف را ترجمه کردم. خواب. صدای زن از حضار آمد: "رویا، پاشا."

— آیا با تلاش هایی از سوی افراد غریبه مواجه شده اید که از محتوای مکالماتی که ترجمه کرده اید مطلع شوند؟

- به شکل صریح، شاید نه. طرفین معمولاً می فهمیدند که من می توانم در مورد چه چیزی صحبت کنم و در مورد چه چیزی نمی توانم صحبت کنم و من دقیقاً می دانستم که باید در چه محدودیت هایی بمانم.

— چه ویژگی هایی برای یک مترجم در دنیای مدرن مورد نیاز است؟

— کدام زبان های خارجی در حال حاضر بیشترین تقاضا را در زمینه ترجمه دارند و چرا؟

- آیا با مشکلات حرفه‌ای مواجه می‌شوید یا مدت‌هاست که ترجمه برای شما یک راز مخفی شده است؟

— آیا در دوران حرفه ای شما اتفاقاتی رخ داده که هنوز به یاد داشته باشید؟

— لطفا در مورد قسمت های خنده دار و خنده دار از فعالیت های خود برای ما بگویید؟

— آیا با تلاش هایی از سوی افراد غریبه مواجه شده اید که از محتوای مکالماتی که ترجمه کرده اید مطلع شوند؟

امروز مهمان ما یک فرد غیرمعمول است که فرصتی برای همکاری با مقامات ارشد دولت شوروی، مترجم همزمان پاول پالاژچنکو داشت. او در سال 1949 در منطقه مسکو متولد شد، از موسسه آموزشی دولتی زبان های خارجی مسکو به نام M. Thorez فارغ التحصیل شد، انگلیسی، فرانسوی، اسپانیایی، ایتالیایی و آلمانی صحبت می کند. پس از گذراندن دوره های مترجم سازمان ملل، پالاژچنکو در دبیرخانه سازمان ملل متحد در نیویورک (1974-1979) و سپس در وزارت امور خارجه اتحاد جماهیر شوروی کار کرد. او در مذاکرات بین اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده در مورد مسائل امنیتی و خلع سلاح شرکت کرد و از سال 1985 مترجم ثابت گورباچف در تمام اجلاس‌های وزیران شوروی و آمریکا بود. او نه تنها رهبران شوروی، بلکه بوش، بیکر، ریگان تاچر، راجیو گاندی را نیز به یاد آورد. پالاژچنکو مذاکرات در ریکیاویک در سال 1986 را یکی از سخت ترین لحظات در عمل خود می داند و امضای پیمان منع موشک های هسته ای میان برد در واشنگتن را بزرگترین موفقیت خود می داند. به گفته پالاژنکو، در مذاکرات با غرب و در داخل کشور، مهمترین چیز برای گورباچف این بود که خود را به عنوان یک رهبر قدرتمند نشان دهد: "او از همه طرف تحت فشار بود، اما در لحظات حساس می دانست چگونه خود را جمع کند." در طول مذاکرات، گورباچف گفتگو کرد و از روی یک تکه کاغذ نخواند، و هرگز اشتباه نکرد - نه یک واقعیت یا رقم. مترجم دائمی هم دوست و هم دستیار میخائیل سرگیویچ شد. آنها رابطه بسیار قابل اعتمادی دارند. پس از آن نزد او ماند: من خودم زمانی که کل روشنفکران ما، گورباچف، در دهه‌های 1990 و 1991 فرار کردند، بسیار سخت گذشت. و من وظیفه خود می دانستم که به او نزدیک شوم.»پالاژچنکو تاکنون به عنوان رئیس بخش روابط بین الملل و ارتباطات مطبوعاتی در بنیاد گورباچف کار می کند. کار کردن با گورباچف برای پالاژچنکو بسیار آسان است زیرا به او احترام می گذارد. نحوه غلبه گورباچف بر تمام آزمایشاتی که سرنوشت آماده کرده بود به احترام او بیشتر شد: "دو بزرگترین ضرر در زندگی او فروپاشی کشور و مرگ رایسا ماکسیموفنا بود. او هر دو را بسیار سخت تجربه کرد، اما باز هم نه یکی و نه دیگری او را شکستند. پالاژنکو در مقاله ای که به بیست و پنجمین سالگرد کودتای اوت اختصاص دارد می نویسد: پیامدهای کودتای 1991 برای کشور فاجعه بار بود. آنها توسعه وقایع را بر اساس یکی از بدترین گزینه ها تغییر دادند، اگرچه شاید نه بر اساس بدترین گزینه ها... حفظ اتحادیه اصلاح شده، حداقل برای یک دوره گذار، به نظر او برای روسیه بهترین خواهد بود. جمهوری‌های دیگر و برای کل جهان به ما اجازه می‌دهد از بی‌ثباتی جهانی جلوگیری کنیم و از فرآیندهای آشفته در بسیاری از نقاط جهان جلوگیری کنیم. روابط بین کشور ما و غرب برابرتر خواهد بود و با وجود همه دشواری های اجتناب ناپذیر، احتمالاً می توان از تشدید روابط کنونی که به نفع هیچکس به خصوص روسیه نیست، جلوگیری کرد.در طی سال‌ها همکاری نزدیک، گورباچف و پالاژچنکو در سال 1996 زمانی که گورباچف برای ریاست‌جمهوری نامزد شد، اساساً از هم جدا شدند و پالاژچنکو معتقد بود که این کار نباید انجام شود. پالاژنکو که فهمید حدود یک میلیون نفر به گورباچف رای داده اند، تمایل داشت با هر یک از آنها دست بدهد. به گفته وی، گورباچف معتقد است که در نهایت از نظر عقلانی و احساسی نه تنها تبرئه خواهد شد، بلکه مورد قدردانی روس ها قرار خواهد گرفت. پالاژچنکو حرفه ترجمه خود را بسیار دوست دارد: «با جذب هوای زبان دیگران (و زبان خودتان)، جستجو در انبوهی از کلمات و با یافتن آنچه نیاز دارید، باید بافت، حجم آن را احساس کنید و سپس به دنبال رشته‌های مکاتبات بین زبانی بگردید. سرگرمی مورد علاقه.»او یکی از بهترین مترجمان در روسیه، یکی از بزرگترین کارشناسان استظرافت ها و پیچیدگی های زبان انگلیسی او چندین کتاب در زمینه مسائل ترجمه نوشته است. پاول پالاژچنکو با مهربانی پذیرفت که به سؤالات خبرنگار پاسخ دهد و در مورد کار غیرمعمول و پیچیده خود صحبت کند.

- پاول، در اوایل کودکی، حتی قبل از مدرسه آرزوی تبدیل شدن به چه چیزی را داشتی؟

- قبل از مدرسه، احتمالاً اینطور نبود؛ در مدرسه من مسیر معمول را دنبال کردم: در ابتدا جذب برخی از حرفه های عاشقانه، به عنوان مثال، زمین شناس شدم، و از کلاس 7-8 شروع به دیدن خودم کردم. به عنوان مترجم

— خواندم که از ۸ سالگی به اصرار مادرت که معلم زبان انگلیسی است شروع به مطالعه جدی زبان انگلیسی کردی، اما در ابتدا چندان علاقه ای نداشتی. از چه زمانی به یادگیری زبان خارجی علاقه مند شدید؟

- به تدریج بوجود آمد ، در ابتدا من واقعاً با میل مطالعه نکردم ، اما با این وجود ، کاملاً موفقیت آمیز بود: اولاً ، مادرم معلم فوق العاده ای بود و ثانیاً ، من نیز توانایی های خاصی داشتم. در کلاس 5-6 من به این علاقه مند شدم و قبلاً در کلاس 7-8 نه تنها به خود زبان، بلکه به کشور - بریتانیای کبیر نیز علاقه مند شدم، سپس به آن بیشتر از آمریکا علاقه مند شدم. من فکر می کنم که در آن زمان ما کاملاً پشت "پرده آهنین" زندگی نمی کردیم، چیزی می دانستیم و "آن" شیوه زندگی جذاب بود. به نظر من این نقش خاصی داشت. و همچنین فرهنگ، به ویژه موسیقی - بیتلز و گروه های دیگر. در آن زمان به نظر می رسید همه مجذوب شده بودند و به خصوص کسانی که به زبان انگلیسی علاقه داشتند. من فکر می کنم این عامل تعیین کننده نبود، بلکه یکی از آنها بود. دوران کودکی و جوانی من هنوز دوران "جنگ سرد" شدید نبود، بلکه دوره "ذوب شدن" بود. اما از سال 1968 وضعیت تغییر کرد ...

- وقتی وارد مؤسسه شدید، رقابت بزرگی برگزار شد؟

- در مقایسه با مثلاً یک مؤسسه پزشکی، رقابت نسبتاً کوچک بود: 4-5 نفر در هر مکان. فقط خیلی ها آنجا نرفته اند، چون آموزش زبان های خارجی در شوروی در بالاترین سطح نبود، این درس در درجه دوم تلقی می شد و اگر افراد با خطر و خطر خود به دانشگاه های دیگر می رفتند، حتی با نمرات نه چندان بالا، سپس در زبان های خارجی ثبت نام کنید که بسیاری جرات نمی کردند. از سوی دیگر، سال 1966 بود، زمانی که دو کلاس به طور همزمان فارغ التحصیل می شدند - دهم و یازدهم، بنابراین رقابت نسبت به سال های قبل و بعد بالاتر بود. ورود به بازی خیلی آسان نبود، اما من از 20 امتیاز 19 را گرفتم و وارد شدم، بدون هیچ گونه هوسبازی.

- آیا می‌خواستید مترجم شوید، نه معلم؟

- این موسسه آموزشی نامیده می شد، اما من وارد بخش ترجمه شدم؛ واقعاً خودم را معلم نمی دیدم. سپس اعتقاد بر این بود که از آنجایی که کار مربوط به سفر به خارج از کشور است و بیشتر فارغ التحصیلان به نهادهای انتظامی می روند، پس این کار و این دانشکده فقط مختص مردان است. در زندگی واقعی کاملاً اینطور نبود، ما دخترانی داشتیم که برخی از آنها از دانشکده علوم تربیتی و از گروه زبانشناسی کاربردی منتقل شدند و تعداد دیگری از دختران در سال سوم یا چهارم ظاهر شدند. و البته، در همان نزدیکی، در همان ساختمان، یک دانشکده آموزشی وجود داشت، بنابراین ما هیچ "گرسنگی" در این زمینه نداشتیم.

- پس از "ذوب" خروشچف، "یخ زدگی" های کوچک با تغییر قدرت در سال 1964 آغاز شد - منظورم آمدن ال. برژنف است. آیا احساس ناراحتی نکردید، زیرا قبلاً به آزادی خاصی عادت کرده بودید، اما سپس به تدریج شروع به "پیچ ها" کردید؟

- "سفت کردن پیچ ها" در سال 1968 در ارتباط با وقایع چکسلواکی آغاز شد. تهاجم شوروی به پراگ. توجه داشته باشید نویسنده، و قبل از آن هنوز آزادتر بود، اگرچه، البته، معلمان رشته های ایدئولوژیکی - "تاریخ حزب" و غیره. - تأکید کردند که ما در دانشگاه ایدئولوژیک تحصیل می کنیم و نباید خود را به زبان محدود کنیم. ما آن را بیشتر به عنوان یک امر رسمی تلقی کردیم. در اوایل دهه 70، اتحاد جماهیر شوروی با ایالات متحده معاهده هایی در مورد دفاع موشکی و محدودیت تسلیحات استراتژیک امضا کرد، اما همزمان پیچ ها در داخل کشور سفت می شد، بنابراین ما در گرداب این روندهای متناقض قرار گرفتیم. اگر از ایدئولوژی صحبت کنیم، پس از آن بود که شکل های کاملاً بی اثر و منجمد به خود گرفت. ما این را احساس کردیم، اما، مانند اکثر مردم اتحاد جماهیر شوروی، این واقعیت را پذیرفتیم، اگرچه بسیاری از ما آن را دوست نداشتیم.

- زمانی از دوره مترجم سازمان ملل فارغ التحصیل شدید. چگونه به آنجا رسیدید، آیا روند انتخاب سختگیرانه ای وجود داشت؟

این دوره ها برای پر کردن جای خالی خدمات ترجمه سازمان ملل در نیویورک، ژنو و وین وجود داشت. طول دوره یک سال است، آنها به صورت کتبی و شفاهی تحصیل کردند، یعنی. مترجم همزمان هر سال به دلیل چرخش اجباری (یک کارمند شوروی نمی توانست بیش از 5 سال در دبیرخانه سازمان ملل کار کند) نیاز به تکمیل مجدد این خدمات و جایگزینی کارمندان بود. حدود 20 مترجم و 5 مترجم تولید شد. در نهایت وارد یک گروه ترجمه همزمان شدم که عمدتاً فارغ التحصیلان دانشکده ترجمه زبان های خارجی بودند. در مورد گزینش، ابتدا به پیشنهاد این اداره انتخاب شدند و سپس با کمیسیون سازمان ملل مصاحبه شد.

- معلمان بومی بودند یا خارجی؟

- معلمان ما بودند. همگام سازی توسط مترجمان سابق سازمان ملل تدریس شد: گلی واسیلیویچ چرنوف، لو الیزویچ لیاپین. معلمان دیگری هم بودند، هم کارمندان سابق سازمان ملل و هم دیگران، همگی مترجمان بسیار خوبی. مترجمان همزمان البته به ترجمه مکتوب نیز تسلط داشتند. علاوه بر این، ساختار و فعالیت‌های سازمان ملل را مطالعه کردیم و متون واقعی سازمان ملل، از جمله متون کاملاً پیچیده را ترجمه کردیم. یک سال مطالعه بسیار فشرده بود که باعث شد یک مترجم حرفه ای باشم.

- فکر می کنم ارزش آن را دارد که چیزی را برای خوانندگان ما توضیح دهیم: ترجمه همزمان شامل تغییرات مختلفی است...

- در سازمان ملل، گزینه اصلی ترجمه همزمان به زبان مادری از دو زبان خارجی است، بنابراین لازم بود ترجمه از زبان فرانسه تسلط پیدا کند. در روسیه، و قبلاً در اتحاد جماهیر شوروی، ما یک سیستم ترجمه متفاوت داریم: همان غرفه از یک زبان خارجی به روسی و از روسی به یک زبان خارجی ترجمه می شود. این گزینه در حال حاضر در سازمان های بین المللی برای زبان های چینی و عربی پذیرفته شده است.

- زمانی اتفاق می افتد که مترجم به طور همزمان ترجمه می کند، اما زمانی که متن از قبل ترجمه شده باشد، گزینه ای وجود دارد، بنابراین مترجم به سادگی متن تمام شده را می خواند. آیا این تا به حال برای شما اتفاق افتاده است؟

- خیلی پیش نمی آید که از قبل متنی به مترجم داده شود، به خصوص متن ترجمه شده (و ترجمه همیشه خوب نیست). به عنوان یک قاعده، متن 5-10 دقیقه قبل از شروع سخنرانی و گاهی بلافاصله پس از شروع آن به غرفه مترجم آورده می شود. اگر در مورد این موضوع صحبت می کنید، سه گزینه وجود دارد:

1) ترجمه همزمان متن بدون آماده سازی و بدون متن

2) ترجمه همزمان متن با آماده سازی (از 3-5 دقیقه - تا 30)

3) متنی هست ولی در ابتدای اجرا آورده می شود

برای برخی از مترجمان، متن در چنین مواردی حتی بیشتر از یک کمک مانع است: توجه را پراکنده می کند. بیشتر کار مترجم همزمان ترجمه بدون متن نوشته شده است.

- و به اصطلاح "زمزمه در گوش" - از این سریال؟

- در سازمان ملل، ترجمه همیشه با ابزار فنی انجام می شود. اما وقتی فناوری وجود ندارد، گزینه‌های مختلفی برای ترجمه «نیمه همزمان» ایجاد می‌شود، زمانی که مترجم در کنار شخصی که باید ترجمه شود می‌نشیند یا می‌ایستد، یا بدون هدفون به سخنران گوش می‌دهد و با میکروفون متصل به هدفون صحبت می‌کند. ، یا نوعی "مخلوط" "تعبیر نیمه همزمان و متوالی، من حتی نمی دانم آن را چه می نامم. از نظر فیزیکی سخت تر است.

- شما یک مترجم شخصی نه تنها برای M.S. گورباچف، بلکه E.A. شواردنادزه...

- بله، من در سال 1985 با گورباچف و شواردنادزه کار کردم و با میخائیل سرگیویچ همکاری می کنم و هنوز هم به او کمک می کنم. من تا زمانی که شواردنادزه وزیر امور خارجه اتحاد جماهیر شوروی بود با او کار کردم. چیزی به نام "مترجم شخصی" وجود ندارد، اما من مترجم اصلی بودم، در همه اجلاس ها، در تمام مذاکرات بین شواردنادزه و آمریکایی ها و بریتانیایی ها شرکت کردم. این بخش بسیار بزرگ و پر استرس زندگی من است.

- اکنون در بنیاد میخائیل گورباچف کار می کنید و بر روابط با رسانه های خارجی نظارت می کنید. مسئولیت های شما چیست؟

- بنیاد گورباچف بنیادی برای تحقیقات اجتماعی-اقتصادی و علوم سیاسی است. و مطابق با این نام، وظیفه اصلی بنیاد انجام چنین تحقیقاتی است - هم در بعد بین المللی و هم بررسی فرآیندهای در حال وقوع در کشور ما، مطالعه و نظام مند کردن تاریخ پرسترویکا و انتشار کتاب های مبتنی بر اسناد دوران پرسترویکا علاوه بر این، از آنجایی که میخائیل سرگیویچ گورباچف شخصیتی است که علاقه دائمی به او وجود دارد - در میان روزنامه نگاران ما و در مطبوعات بین المللی، ما یک بخش کوچک داریم که به روابط رسانه ها می پردازد. من در این امر و همچنین سایر امور بین المللی درگیر هستم و به میخائیل سرگیویچ در سفرهای خارج از کشور کمک می کنم، اگرچه اکنون او کمتر سفر می کند. کار زیاد است و متأسفانه اکنون به همین دلیل وقت کمتری برای کار روی کتاب ها و مقالات خودم دارم. علاوه بر این، من یک مترجم فعال هستم، با سازمان های مختلف کار می کنم و این کار را با کار در بنیاد تلفیق می کنم. الان 30 سال است که در کنار گورباچف هستم. تا آنجا که من می دانم این یک وضعیت نسبتاً نادر است - تا حدی منحصر به فرد.

مصاحبه با Evgeniy Kudryats

"پیک آلمانی-روسی"، 16 اکتبر-20 نوامبر